Což si tak začmuchat na dnešní hranici mezi Mexikem a USA a popsat nám stovky kilometrů ostnatých plotů, zničených silnic i kolejnic a denní střílení do uprchlíků. Nebo třeba Vietnam - 10 milionů tun explodujících amerických bomb ve městech i rýžovištích a na tři miliony mrtvých Vietnamců a Laosanů...

že si děláš legraci ze vzpomínek na ošklivé chvíle naší země, že takhle ironizuješ. Nejsme ani Mexičani, ani asiati.
Tohle jsou připomínky, které jsou velmi nutné a potřebné, právě kvůli takovým, jako jsi nejspíš ty.
Prostě jsi to neprožil.

Velký omyl! Moc dobře vím, co je hlaveň kalašnikova pod žebry, ale také moc dobře vím, co se děje dnes na hranicích USA s Mexikem, nebo v Gaze a také jsem si na vlastní kůži odzkoušel, jak vypadají vietnamské pralesy po náletech napalmu a Agent Orange. Proto také vím, jak je hanebné a nebezpečné nevytrhávat události z dějinných souvislosti. Jinak půjdeme od jedné intervence k druhé. Tady sice není Asie, ani Mexiko, zatím, ale budou tu nové základny. Mudrlante. Drž se raději kupírování...

podle všeho jsi už také pamětník, takže by jistě tvoje zážitky z vietnamských pralesů byly zajímavé a stálo by za to si je tu přečíst.
Ovšem - to bys musel vylézt ze své anonymity, přestat štěkat schovaný pod keřem...
napiš do redakce, těším se na tvé zážitky!

dovoluji si tě upozornit, že tento článek se týká HISTORIE a ne SOUČASNOSTI. Což ti dost možná ušlo, ale - vzhledem k tomu, že už delší dobu sháním někoho fundovaného, kdo by napsal něco o oněch základnách, uvítala bych, kdybys přiložil prstíky ke klávesnici - tentokrát ne jako kverulant, ale jako autor...
Napsala bych ti to osobně e-mailem, ale protože jsi asi z "dobrých důvodů" tu svou adresu nezanechal, nemám jinou možnost.
Ale - jak říkám, velmi ráda uvítám nějaký článek na toto téma. Sama jsem už obeslala s touto žádostí pár institucí, ale odpověď, kterou jsem dostala, bych ani nehodila do koše .-)))

Jedna bajka, co vůbec není bajkou...
Podobnost vůbec ne náhodná, aneb Rakety, rakety, hejbejte se...!
Bylo to někdy v roce 1960. N. S. Chruščov trávil dovolenou v Oděse, možná v Soči. Seděl na pláží, popíjel vodku, díval se přes Černé moře směrem k Turecku a po vousy si bručel:
,,Zatímco tady nasávám, Američané támhle za tou louží si v Turecku instalují rakety s atomovými hlavicemi. Drzost! Mně pod nosem, doslova na našich hranicích. A já se na to jen bezradně dívám. Když pošlu těm zatraceným Amíkům protestní nótu, jen se mi smějí..."
Pak si nalil ještě jeden stakan staličnoj, hodil ji do sebe a hned věděl, co udělá...
Pár měsíců na to se vydal přes Atlantik konvoj sovětských lodí s ,turisty", jejichž rekreační bagáž skrývala vše nejnutnější pro postavení raketové základny na Kubě. Fidel byl nadšený, když mu Chruščov poslal tajnou depeši. Konečně bude mít proti Kennedymu pořádnou obranu.
,,Bude z toho třetí válka!" říkali Nikitovi s obavami jeho poradci.
,,Žádná válka! Je to jen poker! Kdo bude mít silnější nervy, ten vyhraje... A rakety z Turecka pofrčí zpátky do Států!" smál se Nikita a plácal se do stehen, jakoby bubnoval na tympány.
,,John si ale jedno ráno přihne víc anfetaminu, k tomu přidá hydrocortizon, co bez něho nemůže existovat, a v amoku zmáčkne červené tlačítko!" varovali Nikitu poradci.
,,Nezmáčkne! Třeba..." pokrčil rameny Nikita a začala kubánská krize.
Jak předvídal, brzy objevily americké špionážní letouny jejich rakety na Kubě a začalo hektické dopisování mezi Kremlem a Bílým domem. Ne nadarmo měl Nikita svého ruského agenta přímo v rodině Kennedyů. Chvíli dělal, že míní nechat rakety na Kubě až do konce světa, který ale nemusel být až tak daleko. Pak si začal klásl podmínky:
,,Vy stáhnete rakety z Turecka a my z Kuby!" napsal v jednom z dopisů.
,,Ani náhodou!" vzkázal mu Johny a nařídil blokádu Fidelova panství.
,,Johny, chceš snad třetí světovou válku? První atomovou...?" fixloval Nikita, jako správný pokerový hráč.
,,Jestli ty rakety neodklidíš, tak to zmáčknu!" trval na svém pán Bílého domu.
,,Nezmáčkneš! Řekli by, že jsi byl nadopovaný hydrocortizonem! Vím, že máš problém, prý něco s ledvinkami nebo čím!" licitoval Nikita.,,Hypoglykémie, či jak se ta choroba jmenuje, a z ní nezvladatelný stres, svalová únava... Mám pokračovat?"
Pár dnů napětí a Nikita se svýma dvěma dvojkama v ruce přeblafoval Johnova esového pokera.
,,Mám ale jednu podmínku!" vzkázal mu John. ,,My ty rakety stáhneme, ale nikdo se to nedozví. Vítězové budeme my! Američané a moje geniální státnická strategie!"
,,Máme dělat, že jsme se potentovali strachy?"
,,Říkejme tomu zdravý rozum!" chlácholil ho John.
,,Něco za něco!" opáčil mazaný Nikita. ,,Dáme to na papír; my to neřekneme a budeme dělat spráskané psy, ale vy se zavážete, že nikdy vojensky nenapadnete Fidelův ekonomický skanzen."
,,Jenom to?" zamnul si ruce John. ,,Stejně máme svoji základnu na Quantanámu, Fidelovi pod nosem!" souhlasil, tajná dohoda byla na světě, jeho generálové stáhli rakety z Turecka a ty Nikitovy zase putovaly z Kuby zpátky do podmoskevských skladů.
A tak skončila nejnebezpečnější pokerová hra v dějnách světového karbanictví. A všichni se zapřísahali, že k podobnému hazardu už nikdy nesmí dojít. John se nažral, Kuba zůstala dodnes celá a Nikita se dal na kukuřici.
Memento však zůstalo. Až do dnešních dnů. Co když se bude opakovat riskantní poker? Kovboj Bush mladší už udělal víc takových blafů. Napřed si vymyslel zbraně hromadného ničení v Iráku, teď zase protiraketový deštník. Má k tomu ty nejlepší patolízalské rozdávače karet u nás i v Polsku.
Co je na tom ale ze všeho nejhorší? Zásluhou americké rozpínavosti, arogance a touhy po ropě, pardon po svobodě a demokracii pro irácký lid, je současný svět tak nabuzený na válčení, že raketová základna v Čechách bude zřejmě naší nevyhnutností. Není kroku zpátky. Stává se, hasiči to dobře znají, že někdy je nejúčinnější strategií hasit zběsilý oheň tím ještě zběsilejším...

pokud fakt nejsi strachy bez sebe, napiš mi, ok?
Ráda bych se něco zeptala...
A - "myslím to upřímně" :-)

Je to: Voříšku můj, nebo můj email...? Jinak, dobře provokuješ, ale já mám pro strach uděláno, jen se mi nelíbí, že když někdo nenedává na toho, na koho ty, je kverulant. A také "myslím to upřímně" v uvozovkách je rovněž pikantní. A navíc se přece říká: Nikdy nevstoupíš do stejné řeky...

Omlouvám se, že vstupuju do rozhovoru, který se mě netýká...jen mě tak napadlo, že uvozovky uvozovaly citát, ne ironii.
Nenechte se rušit:)

pokuď máš pro strach "naděláno", klidně zůstaň dál voříškem. Je přeci demokracie...
Mohu se zeptat, kdo je autorem toho tebou uvedeného textu?
Dále: vážně jsem psala několika lidem - poslala pár otázek - a vždy to bylo nějak zašumlováno. Nakonec - od tebe je to něco podobného. Chtěla bych¨zcela konkrétní odpovědi na pár konkrétních otázek. Bohužel, z nikoho je asi nevyrazím...
OK - dala jsem na forum - http://fora.kudlanka.cz/viewtopic.php?t=754 - dopis, který lítá internetem. Chtěla bych vědět, co je na tom pravdy, co jsou bludy. Když se tedy bojíš napsat (panebože, email je přeci taky anonymní, ach jo), zkus si to přečíst a napsat svoje vyjádření - což může pochopitelně každý další čtenář.
Tak se měj, za tím svým keřem v noře...

kdybys ty sama odpovědi znala, nebo o někom věděla, kdo by to dokázal "rozšifrovat", napsat, co je na těch "děsech" pravdy, případně co je vhodné a výhodné...
:-)
nakonec si vždycky vyhověj jen ženský, žejo :D :D :D

Otázka první: Jurisdikce je v moci USA. Alespoň podle mých poznatků ze základny US Army Force ve Frankfurtu n. M., která je součástí tamního civiliního letiště. Zaměstnanci jsou z poloviny Němci, ale ve všem podléhají Američanům. Ti mají výjimku, že jejich vojáci nesmějí být trestně stíháni německými či jinými orgány činnými v trestním řízení. To platí na všech základnách USA mimo jejich území. Myslíte si, že Fidel Castro trestá provinilé Američany, kteří jsou na základně na Quantanámu, na výsostném území Kuby? Viz. případ, kdy američtí piloti pro zábavu podlétávali lanovku v Alpách, způsobili pád klece a smrt několika lidí. Byli během několika hodin ,transportování´ do USA, aby nebyli zatčeni místní policií. Nikdy nebyli v USA potrestáni.
Otázka druhá: Vše o Grónsku a Dánsku vcelku sedí, kromě radarového zavinění onemocněním rakovinou a jaterními problémy. Je to nesmysl. Podobné radary jsou všude, v Řecku, na Kypru, ve Španělsku, zkrátka všude tam, kde jsou základny USA či NATO. Stejnou radiofóbii jsem zažil v černobylské ,zóně smrti´, kde jsou uváděny horentní počty úmrtí údajně vlivem radioaktivity. Podle dlouhodobých výzkumů odborníků Agentury pro atomovou energii se sídlem ve Vídni, s nimiž jsem se setkal v běloruském Gomelu, kteří zde působili několik roků, se počet úmrtí vlivem havárie v Černobylu pohybuje na počtu asi stokrát nižším, než uvádějí ,důvěryhodné a fundované zdroje´. Lidé zde vždy trpěli problémy mj. s jódem a umírali by i bez havárie a hlavně proto, že je zde katastrofální lékařská péče.
Uvedu možná nevhodné, ale výstižené srovnání: Je to jako v případě, kdy někdo někomu ukradne z chaty kolo a okradený toho využije a na pojišťovně ještě připíše další dvě kola, motocykl, fungl novou ledničku atp.
Zbrojení i základny jsou kardinální nesmysly, ale lidstvo bez nich už nemůže existovat. Bohužel. Proto je pro nás základna tím menším zlem. Když dojde k odstřelování našeho území raketami, tedy území Evropy, bude úplně jedno, jestli se trefí do našeho radaru nebo ne. Bude už stejně neodvratná válka a ta by naše území postihla i tak, s radarem či bez něho. Je úplně jedno, bude-li radar v jižních Čechách nebo kousek dál v Rakousku, nebo v Polsku. To jsou malichernosti. Ty vzdálenosti jsou tak malé, že by jedna jaderná hlavice, explodující u nás, zasáhla celou Evropu, tedy i Polsko či Rakousko a obráceně.
Argumenty proti inkriminované základně se podobají argumentům členů Strany zelených, kteří bojují proti elektrárnám se slovy: My si nechceme ničit životní prostředí elektrárnou, nám stačí ekologická zástrčka ve zdi. Přeloženo: Vy si přírodu ničte a nám dodávejte jen čistou energii, resp. Vy riskujte, mějte u sebe radary a základny, nás nechte v klidu; nám stačí, jen když nás ochráníte před raketami nepřítele.
Vzpamatujte se: Jsme na jedné lodi, ať se nám to líbí, nebo ne. Jiná loď už nepluje. Přes to nejede vlak. Jaký jsme Amíkům dovolili udělat svět, takový ho máme...

a ne jen jako reakce..
Milý Voříšku, založ si kdekoliv jakoukoliv schránku, a příště mi posílej příspěvky z ní...
Tohle by si zasloužilo být samostatně,
dík!
Ale ještě jedna otázka je nezodpovězena: kdo napsal onu bajku-nebajku? Ty?

Nikdy se nechlubím cizím peřím, za co mě máš? Na Voříška Ti to nepasuje...? Klidně si to přenes, kam chceš, když Ti to do diskuse neštymuje.

Hm.., takže voříšek nám přišel sdělit, že svět je nedokonalý a jedině on, arogantní voříšek, na to kápnul... A přišel nám to oznámit, abychom již déle nesetrvávali v blažené nevědomosti. Takže, díky voříšku, ale příště stručněji...

moc se omlouvám. Myslel jsem, že za názor se netrestá. Nebo jsem si spletl dobu...? Vy jste zase až moc stručný a neřekl jste nám vůbec nic.

Minnie je ženská..
co naděláš, žejo... Ale asi bys měl fakt články psát tam, kam se to běžně dělá - tzn. do redakce.
Nic ve zlym.
No, kdybys potřeboval vysvětlit, jak se pozná, co je ženská a co chlap, tak se přihlaš!

Za názor se netrestá, akorát že jsi nám (za pomoci mnoha slov) osvětlil samozřejmost: Mír je lepší než válka, svět není bezpečné místo. To vše, poněkud nelogicky, pod článečkem, kde pan Václav Chyský vzpomíná na srpen 1968...(A navíc, jako bonus, jsme se dozvěděli, že voříšek všechno ví a všude byl dvakrát...) No..., nic ve zlém, piš dál, mudrlante...

Žádám pro sebe trest smrti. Jen jsem vyhověl prosbě Daniely. Ach jo, zrob sousedovi dobře, osere ti plot...

Žádosti se vyhovuje! Zhyň, potvoro chlupatá!

z odboru Chlupotechna pro Prahu 1, milost. Takže voříšek může jít v klidu uklízet ten osraný plot...

co říká vaše inteligence nesmírná na pojem slušnost...?

tak se nediv, že se dámy ozvaly. A fakt znovu - ale už naposledy, ti navrhuju, abys si vymyslel jakejkoliv pseudonym, založil si kdekoliv schránku, třebas vořech_I.@seznam.cz a napsal... Je mi absolutně jedno, kdo jsi; jestli se bojíš podruhé vstoupit do téže řeky, tímhle způsobem si vlezeš do "nové vody". Záleží jen a jen na tobě. Brala bych fundované články, proč to nezkusit? Nesnáším kverulanty a rejpaly, ale všichni ostatní tu mají dveře dokořán!
Je to teď jen a jen na tobě...

Přemluvilas mě. Sděl honorářové podmínky a máš ty nejčtivětší materiály...

Slušnost...? Slušnost je velmi široký pojem. Máš na mysli něco konkrétního, génie?

SI NON CONFECTUS NON REFICIAT!

neopravuj něco co není kaputt
Lord Vetinario v Mundodisco od Terry Prattcheta

Bravo, pane doktore. Bolí mě zuby... Někdo tady kdysi napsal:
Ut pueris placeat et declamatio fiat!
Vám to padne na míru...

Tvé jazykové schopnosti mě oslnily a s oním moudrem (Co není rozbité, neopravuj!) nelze nesouhlasit. Tvá reakce je sice opět zcela nelogická, ale když to nevadí tobě, nehodlám už na voříšky klást přehnané nároky...

Nemyslím, že by se pan Chyský chtěl "zalíbit chlapcům"... A řečnická cvičení...? Ta jsi pod tímhle článkem rozpoutal sám, voříšku, a to svými podivnými, rozhořčenými, s tématem článku nesouvisejícími, reakcemi...

Polemika - řecky: útočně vyhrocený názorový spor.
Že by tvůrci první světové demokracie měli podivně rozhořčenou filozofii...?

S tím střílením na Mexicko-americké hranici jsi to ale VÁŽNĚ PŘEHNAL. A ty ostnaté dráty tam nejsou proto, aby bránily vlastním občanům - Američanům v opuštění jejich země, ale aby zabránily, aby jim tam nelezli lidé o které ten stát nestojí. A na to má snad každý stát nezadatelné právo si vybírat lidi, které chce na své území vpustit. Nebo Tobě nevadí, když Ti cizí lidi lezou na Tvůj dvůr nebo do bytu či domu?

Podle údajů Helsinské konference Kongresu USA byla na mexicko-americké hranici zastřeleno asi stonásobně víc lidí, než na berlínské zdi. Neříkej, že ostnaté dráty kolem ČSSR byly jen z důvodů znemožnění cesty ven. Tomu přece sám nevěříš. Dnes dráty nejsou a Tobě nevadí, že nám tady lezou cizí lidi mnohem dál, než na náš dvorek či do domů...? Chceš opět ostnatý drát na našich hranicích proti Ukrajincům, Rusům, Čečencům, Albáncům nebo Afgháncům...?

Tvá DEMAGOGIE má stejně vysokou úroveň jako pánů Paroubka nebo Ratha.
Neznám údaje Helsinské konference, nejsem tak sečtělý, ovšem v délce Berlínské zdi a Mexicko-americké hranice bude asi velký rozdíl.
Ostnaté dráty na našich hranicích byly proto, aby se nedostal NIKDO ven ani dovnitř - tedy špióni v padesátých letech. Kromě zpěváka Reeda neznám NIKOHO, kdo by chtěl emigrovat do socialistických zemích. Takže ty dráty sloužily PŘEDEVŠÍM v zabránění odchodu našich občanů do svobodného světa.
K tomu, jestli mně vadí nebo nevadí cizinci v naší zemi jsem se nevyjadřoval, ale jsou-li to spořádaní inteligentní lidé, nemám proti nim nic. Ovšem, kdyby jich sem utíkalo každý rok kolem miliónu, jako Mexičanů do USA, možná by mi to vadit začalo.

každý, komu scházejí argumenty, obviňuje svého protivníka z demagogie. A ty seš kterej, Paroubek, nebo Rath?

O jaké argumenty Ti jde, čeho by se měly týkat jsi neřekl, voříšku. To je dobrá ukázka demagogie.

Nudíš mě, zatoulanej...

radím Ti, nepouštěj se do diskuze, když na zdůvodnění svých názorů nemáš žádné argumenty, tak začneš tvrdit, že argumenty nemá protistrana, ale neřekneš o čem se to vlastně bavíme . . .
Zatoulanej sem jsi spíše Ty. Já jsem toulavej.

vážený, nemyslím si, že vaše zde vedená polemika je k věci; vše nasvědčuje tomu, že si spíš hojíte nějaké své zastaralé rány.
Na dobře míněnou nabídku jste nereagoval, tak vás žádám, abyste se buď vyjadřoval k přímému tématu textu - a to formou nevulgární - nebo zkuste svou přítomností poctít jiný server, kde se dozajista budete cítit lépe.
Děkuji za porozumění :-)

já to chtěla jen trochu odlehčit a použila tvůj výrok - a ty takhle !

ale když už to voříšek nakousnul...

středa 25.ledna 2006
Mexická vládní Komise pro lidská práva oznámila, že hodlá rozdat tisíce map, aby pomohla ilegálním migrantům vstupujícím na území Spojených států najít hlavní silnice a nádrže vody.

Odhaduje se, že při pokusu o překonání mexicko-americké hranice loni přišlo život okolo pěti set lidí.

Komise odmítá, že by tímto krokem podporovala nezákonnou migraci.

Prý chce jen lidi upozornit na možná rizika při překračování hranice v POUŠTI a pomoci jim přežít, pokud se pro opuštění Mexika rozhodnou.

Spojené státy se ale domnívají, že Mexičané používající tyto mapy by se mohli dostat do nebezpečných území a přispět k vyšší kriminalitě.


O tom, jak to vypadá na na mexicko americké hranici:

http://www.radioservis-as.cz/archiv01/0601/6pub4.htm

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/clanek.phtml?id=154689

atd.

Děkuji za věcnou informaci, která - jak sama říkáte - s tematem članku nemá nic společneho.
Problém nastává, když se komentátoři nevyjadřují k intenci publikovaného textu.

Mí Pražané mi ruzumějí . . .