| www.kudl@nk@.cz |
| O kudlance se ví, že svého partnera po kopulaci sežere. Když o tom tak uvažuji, myslím, že – v jistých případech – by toto řešení nebylo nezajímavé… |
|---|
|
| manuál téma poradna tady a tam úkol pro vás fauna a flora próza a poesie nejen duše :-))) zážitky |
| FÓRA KUDLANKY |
| Hledej na Kudlance |
|
| Marihuana, Mariška. Tráva - Hulení... |
| Trampoty sličné tlustice |
| Minutka za čtvrt hodinky :-))) |
| Gruppensex, swingers - aneb kam se ztrácíš, lásko? |
| Balzám na nervy |
| Žena v područí alkoholu |
| Žebříček nepopularity |
| NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY |
| Trak a já |
| Milovali jsme lištičku... |
| Když soužití sešedne |
![]() |
![]() |
| DOMŮ |
| dopisy do poradny |
| dopisy do redakce |
![]() |
Kudl@nk@ |
| ARCHIV |
![]() |
| KUDLANKA.CZ, ISSN 1214-7826 |
| Copyright (c) 2003-2006 |
| Šéfredaktorka: Mgr. Daniela Umlauf Goldwein |
| PageRank.cz |
| ANKETA - LIDÉ KOČÁRKOVÍ VERSUS TI „BEZ“ |
Rubrika: [téma] Vzpomínáte si ještě na hodiny českého jazyka? Na dobu, kdy jste tvořili svá životní slohová díla, předem odsouzená k zapomnění v propadlišti školních archivů či sběru papíru? Kdybych měla sepsat nějaký TOP TEN žebříček témat slohových prací, tak by na něm určitě byly „Trable s městskou hromadnou dopravou". Ale jeden úkaz městské hromadné dopravy mi unikl – dětský kočárek s doprovodem. Nedávno jsem se prosurfovala na jisté stránky věnované dětem a rodině. tady samozřejmě výše uvedené téma nemohlo chybět. Když jsem to tak pročítala, spustil se mi zavlažovací systém na zádech... Totiž, něco se mi na některých komentářích nelíbilo. Tady je pár z nich – a bohužel si nemůžu pomoct je okořenit svým komentářem:
Takže rekonvalescent se nazývá blbeček? (To je horší jak kletba: Ať ti kuna vejce vypije!) Ostatně – copak špatně musí být vždycky jen těhotným? A upřímně, vy poznáte těhotnou v prvním trimestru na první pohled? Případně: jste si vždycky jisti, že dotyčná je těhotná a ne „plnoštíhlá"?
Zamyšlený, mrzutý, kysele se tvářící pracující člověk v MHD. Jede ve špičce, většinou namačkaný jak sardinka. Nehledě na to, že už má plnou hlavu svých problémů... co já vím... minulý týden mu třebas umřel rodinný příslušník, hrozí mu vyhazov z práce, zvýšili nájem, leze na něj chřipka, soused o patro níž se v noci na dnešek rozhodl, že si pro velký úspěch zopakuje technoparty ze soboty.. Anebo je jen prachobyčejně unavený... Není divu, že se pak všichni netváří svěže, vesele a dynamicky, zvláště když se do autobusu dere ještě další kočárek... Nešlo by opravdu cestovat s malým dítětem v jinou dobu? Nehledě na to, že by jistě i pro dítě bylo zdravější, nebýt v narvaném autobuse.
Tak, jako jsou lidi, co vraždí, znásilňujou a pro nás „nevraždící" je jejich jednání neuvěřitelné, tak jsou lidi méně nebo více ochotní, lidé s nejrůznějšími druhy povah. Jsou lidi, kterým opravdu může těhotná nebo matka s kočárem v určitou chvíli vadit. Stačí se ale trochu povznést... To, že řidič rozjede vozidlo, ještě když někdo vystupuje, je opravdu horor, ale to, že vám někdy někdo nepomůže, nepustí sednout, případně se „divně tváří" ... opravdu jsou větší problémy a horší lidé. Já osobně jsem třikrát odmítla pomoci s kočárem: jednou dva dny po odběru plodovky, podruhé po operaci prsu a potřetí včera, když jsem měla na nohou tak strašně blbý boty, že jsem sotva šla, a byla bych pro maminku nebezpečnější, než kdyby to nesla sama. Fakt jsem se bála a bohužel věřím, že mi to ta maminka neuvěřila; ale to je její problém. Situaci „tlustá versus těhotná" řeším pořád. Fakt to občas není poznat; například mě v osmém měsíci v bundě nikdo nepustil, ale jakmile jsem ji shodila, nestála jsem nikdy, o mém břichu nebylo pochyb. A co vy? Jaké vy máte "kočárkové" zkušenosti? Karin |
|
Upozornění: Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky nevhodné, vulgární a obsahující neplacenou reklamu Komentáře
zajímavé - ale ten článek je o něčem jiném... ( - Mail - WWW) 20.02.2007, 01:37:05
nic proti, ale tyhle stránky tu už párkrát inzerované byly.
Předkočárková, z MHD i jinde... (bb - Mail - WWW) 20.02.2007, 02:04:17
Koncem května, krátce před nástupem na mateřskou, si to šinu krajským městem na poštu. Krásné teplé jaro, mám tričko a lehounké šaty, pantoflíčky na podpatcích, nevzdala jsem se jich ani v 8. měsíci s 15 kily navíc. Svítíčko sluní, ptáčci čiřikají. Pospíchám. Je mi krásně, po těle i na duši. Za chvíli už jen na duši. Normálně netrpím nevolnostmi až do konce. To znamená, že se mi sice zvedá kufřík, sotva slyším v dálce zvuky podobné blinkání, nebo ucítím cosi nemilého, ale tím to skončí. Za celý život včetně těhotenství jsem zvracela asi 10x. Pokaždé to byl porod:) naštěstí od konce třetího měsíce nic, pohoděnka.
Až teď, v nesprávném čase na nesprávném místě. Procházím kolem průjezdu, bác přes nos, strašný smrad z popelnic v průjezdu. Zvedá se mi žaludek, nejde to zastavit. Utíkám do průjezdu, snad vede do dvera a tam budou třeba stromy, tráva, kanál, kout...Nic. Tmavý špinavý vlhký pustý dvůr. Vracím se do průjezdu, nevnímám tmu a binec, jen smrad z popelnic, katastrofa je na spadnutí, zvednu víko popelnice a...A tu zpoza rohu ze dvora vychází houpavým krokem stará cikánka a řve Ty kráááávo, co nám tady blejeeeeš, no vopovaž se nám tu bleejt, podívejte se na ní, vona to snad vybleje do popelnice !! Než dorazí, dokonáno jest, zaklapnu víko, pantoflíčky do jedné ruky a utíkám pryč. Břicho se mi ještě setrvačností natřásá, když zastavuju venku na náměstíčku, abych se dala do pořádku. Vyndám z kabelky lahvičku s pitím, pokropím kapesník, opláchnu se, otřu špinavé nohy, nazuju pantoflíčky, a už zase fit a svěží pokračuju na poštu. Je mi krásně, po těle i po duši, slunce svítí, ptáčci čiřikají...
(bb - Mail - WWW) 20.02.2007, 02:09:41
Jinak v MHD jsem zažívala coby těhule spíš plno legrace. Hodně mladá těhule, dítě se narodilo v létě, takže zjara v lehkém oblečení na štíhlé mladé holce nešlo břicho přehlédnout. Tak se stávalo, že mladíci se vymrštili, aby mě pustili sednout a další zastávku jsem se vymrštila já, abych pustila sednout někoho starého. V 19 se mi starou jevila i zdatná svěží padesátnice :) a já tak byla prostě vychovaná...A přišlo mi strašně divné, když mě s poděkováním odmítla a ke všemu mi neříkala slečno, ale mladá paní :)
s kočárkem (bb - Mail - WWW) 20.02.2007, 02:18:55
jsem autobusem jezdila jen do okresního městečka, v 10 tam a ve 12 zpátky, tak akorát nakoupit to co u nás nebylo, doplnit zásoby Sunaru a zásypu, v cukrárně si dát kafe a připadat si jako utržená ze řetězu (pochopte, před 15 lety ještě nebyl net ani baby boom, s dítětem se bylo doma nebo v přírodě, kavárny a restaurace na to nebyly zařízené:), do trafiky pro Květy a domů. Řidič šťasten, že někoho veze, navíc mladého svěžího, ne brblaly z práce, celou cestu vyprávěl vtipy a když malé brečelo, zastavil, vyložil kočár a počkal, až se bejbátko uklidnilo. Pak se jelo dál.
Do krajského města jsme to jeli roztočit 2x ročně, manžel si vzal dovolenou, kočár jsme naložili na zadní sedačku i s dítětem. Autosedačky nebyly a kočáry byly jako koráby, velké, bytelné, dojely všude a jedním rychlým zhupem zvládly půlmetrové převýšení. Ve městě jsme vyložili kočár, do nohou k dítěti naskládali pleny a skleničku s medem na máčení dudlíka (ne, není z ní dnes alergička:) a jelo se na nákupy. Nakonec, za odměnu, na oběd do vytipované restaurace. Vše se střídavým odbíháním ke kočárku, nebo hlídáním kočárku, neexistovalo někam vjet s kočárem, do obchodu, do banky, nikam. Kojila jsem v parku, na lavičkách na nádraží atp. Manžel stál a clonil dětskou dekou:)
(bb - Mail - WWW) 20.02.2007, 02:22:11
Mé vzpomínky na lidi kolem mě v době těhulovství a mateří kašičky jsou tedy úplně opačné. Negativní zkušenosti jsem, bohužel zcela nepřipravena, měla jen se zdravotníky a personálem porodnice. Ale přežily jsme obě ve zdraví, tak co :)
No jo, (Aknela - Mail - WWW) 20.02.2007, 05:39:24
když ono autorka navštívila "nejmenované stránky" o rodičích a dětech, které jsou proslulé svou negativitou...tak se nemůže divit takhle zběsilým reakcím.
Tam totiž málokdo píše, že je s něčím spokojený a rád...a když už napíše, tak ho ostatní sepsou, že na to nemá právo:))...diskuze které tam probíhají sleduju z pohledu masochisty a říkám si jak jsem na tom dobře, že jsem veselá. A moje zážitky s cestováním s kočárem? Pozitivní...jenže já nežiju v čechách, takže asi nebudu ten správný diskutér.
(papagena - Mail - WWW) 20.02.2007, 08:10:11
Lidé jsou různé, časem člověk přestane předpokládat, že se kvůli němu všichni okamžitě zfanfrněj a uvědomí si, že negativních zkušeností není víc, ale víc je člověk prožívá a víc si je pamatuje. Jeden zážitek s kočárem taky nezapomenu. Jela jsem k rodičům ve druhém voze tramvaje, jedno dítě 1,5 roku, druhé dvouměsíční v kočárku a s hrůzou jsem sledovala, jak se tramvaj vyprazdňuje. Než jsme dojely na zastávku, kde jsem měla vystupovat, byly jsme ve voze úplně samy. Doufala jsem, že až se otevřou dveře, podaří se mi přivolat někoho z ulice, ale jako na potvoru nikdo v dohledu nebyl. Tak jsme tenkrát dojely až na konečnou, která byla o další dvě stanice dál a ven nám pomohl až řidič. Zpátky jsem šla radši pěšky.
Aknelo (Gita - Mail - WWW) 20.02.2007, 08:21:34
Kdyz jsem v Bruselu, obvykle tam MHD nejezdím, ale jednou jsem tam jela šalinou a dost mě zarazilo, jak hrozně úzká mají dvířka (a uprostřed bylo myslím ještě zábradlí). Dost pochybuju, že by tudy prošel vozíčkář, kočár nebo i jen člověk s berlemi. Tady v Brně už jezdí dost nízkopodlažních šalinek a až se vyřeší ten problém s veřejnou zakázkou na nízkopodlažní tramvaje do Prahy, tak se třeba i ona dočká.
(radka - Mail - WWW) 20.02.2007, 08:42:50
me toprijde hrozne legracni :o) Hlavne ta prihoda s tim klukem, co neveril ze je tehotna nybrz jen tlusta :o))))
Misto aby si rekla Debil, tak cely den probrecela :o) Ono se to asi musi postupne naucit tak trochu byt na veci a nezrat to. Zasmat se :o)) Mam za sebou tri deti. Dve kocarkove a to treti zavesene na zadech. Pak jsem nosila jen takove ty hole, ktere jsem v autobusu slozila. Vlastne jsem nikdy nedelala dusno a ani dusno nemela :o)
Maile, (Wendy - Mail - WWW) 20.02.2007, 08:51:06
nemyslím že ten příspěvek "Maruška" je úplně o něčem jiném - je to stále o LIDECH, o nás. Aspoň tak to vidím zase já.
Stále slýchám, jak se jinozemci usmívají a řeší věci s přehledem a klidem. Něco na tom je. Měli bychom se nad sebou trochu zamyslet. Úsměv je to nejjednodušší a nejrychlejší, co můžete jinému darovat. A nic vás to nestojí. A já jako těhule ? Když už jsem byla hodně tlustá a jela jsem někam dál, a nebylo si kam sednout, vyhlídla jsem si zdravě vypadajícího jedince, postavila se nad něj a mlátila ho taškou do hlavy v každé zatáčce, při každém přibrždění. Většinou to dlouho nevydržel...byla jsem děsná bestie. Přeji všem příjemné cestování a příjemné spolucestující.
Tak já jsem ta, co prchá když vidí kočárek. (mamča - Mail - WWW) 20.02.2007, 08:53:49
Nemůžu totiž pomáhat se zdvíháním do MHD, a je mi trapně. Je mi líto dnešních mamin, protože většina kočárků je lehkých, skládacích, a tak každý předpokládá, že to ta máma popadne sama. Nikomu nedochází, že i ten lehký kočárek má cca 6-10 kg, v něm dítě 3-10 kg, a pod kočárem nákup. Tyhle dnešní matky budou mít za pár let potíže se zády, a nebudou vědět proč.
mamčo (Wendy - Mail - WWW) 20.02.2007, 09:13:35
to je právě, to, skryté vady pořád někomu na potkání vysětlovat, to přeci nejde. A nemocná záda prostě vidět nejsou. Já teda pomůžu příště i za tebe...
Lidi zahledění do sebe (Gréta - Mail - WWW) 20.02.2007, 09:37:40
jsou pořád stejní, ať je jim kolik chce. Ta mamka si teď stěžuje, že jí nikdo nepomůže s kočárem, a za desítky let bude jakožto důchodkyně píchat hůlkou do jiného kočárku a rozčilovat se, kam se ti mladí cpou:-))
Mám tři děti a nikdy jsem si nemyslela, že je pro ostatní ohromná radost mi s těžkým kočárem pomoci, natož že by měli bez říkání přiskočit. Radši jsem to řešila autem nebo jakkoli jinak.
(Azul - Mail - WWW) 20.02.2007, 09:45:48
Myslím, že chování "normálních" lidí k maminám, vozíčkářůmm a starým lidem v naší společnosti není moc dobré. Kdyby si mamky s kočárky nemusely říkat a automaticky by jim svou pomoc nabídli lidé zdraví. bez "skrytých vad" tak je po problému.Když takovou maminu vidím, tak pomoc sama nabízím, zeptám se, jestli ji nepotřebuje. Ale dneska každý vidí jen sebe a někdy se fakt divím že to těm lidem není blbé, dělat jako že to tam ta mamka není.Nic nevidím, nic neslyším, netýká se mě to.Někdy mi příjde že se snad stydí pomoct, no líná huba, holé neštěstí.Bu´dme aktivní, pomáhejme si. Lidské společenství je na tom založené, tak na to nezapomínejme. A k tomu že si matky dovolujou cestovat ve špičce, no to je drzost prvního řádu.Teda od Karin , která to kritizuje. Neznám žádnou která by takovou cestu brala jako hobby, takže asi MUSÍ!Doktor, dítě ze školky, atd..
mám jednu úsměvnou historku (Inka - Mail - WWW) 20.02.2007, 10:28:03
z dob dávno minulých, byla jsem mladá maminka, dvouletou holčičku za ruku a miminko v kočáru, dorazím před metro na Želivského, žádní lidé okolo pouze takový zdatný muž padesátník mi s úsměvem říká: já Vám pomůžu a vzal dcerušku za ruku, svedl jí ze schodů dolů, tam jí nechal a já zůstala s velkým kočárem na schodech na hoře a nikde nikdo.
No jo, (Johanka - Mail - WWW) 20.02.2007, 10:37:44
diskuse na rodine, to je vzdycky rezba :) Ja nemam rada ani matky teroristky, ani duchodce teroristy a doufam, ze ze me nic takovyho nevyroste :). Materstvi je muj problem, snazim se to resit sama (dite v satku), az budu vlacet vic deti, asi budu potrebovat pomoc, ale beru to jako dobrej skutek od nekoho, rozhodne ne jako povinnost. Sama se maminam taky snazim v mezich moznosti (kdyz telesna situace dovoli) pomahat...
S kocarem jezdi muj muz (unese ho sam) a prej je mu blby, jak se mu furt nekdo nabizi ;)
nemám žádný zkušenosti, (dorka - Mail - WWW) 20.02.2007, 10:41:07
když bylo potřeba s dětma někam dojet, dala jsem je do vaku na břicho, na záda batoh a jelo se. S kočárem jsem prostě mhd nejezdila, až pozdějc s golfáčema a to už bylo o něčem jiným...
já zkušenosti mám (Kamila - Mail - WWW) 20.02.2007, 10:50:19
a to zcela běžné. Někdo pomůže, někdo ne. Těhotnou mě sednout nepouštěli, asi to moc nebylo vidět, mám takovou sportovní figuru, když jsem měla velkou mikinu, nebylo nic znát. Pro příklad - když jsem kupovala autosedačku týden před porodem, paní prodavačka se ptala - a jak je děťátko staré? :)
S MHD jsem na tom podobně jako dorka, i velkej kočár jsem většinou bafla sama - jsem rozhodně klikařka, že nemám nic se zádama, ten kočár měl holej patnáct kilo. Ale když jsem mohla, jela jsem autem nebo s dítětem ve vaku, později v krosničce nebo golfkách. Představa, že jsem vysloveně odkázaná na pomoc druhých se mi odjakživa příčí. Já vím, někdy to jinak nejde, ale jsem prostě taková :)
no jo Gito (Jasmina - Mail - WWW) 20.02.2007, 11:35:43
s tema salinama mas pravdu,tady je uzky vsechno,i schodiste v domech.
A jak se pak manzel podivoval,kdyz videl tramvaje v Praze)))pronesl neco o tom,ze cesi,jak vidno jsou inteligentnejsi. Wendy,-ne vsichni jinozemci se usmivaji,v Bruselu lidi v MHD taky cumej jak vrazi.
ta stara fotecka (Jasmina - Mail - WWW) 20.02.2007, 11:39:14
mi pripada jakoby tam stala queen mum s princeznou Elisabeth ?
Jasmínko, píšu ti jedničku s hvězdičkou a desetkrát podtrženou! (daniela-kudlanka - Mail - WWW) 20.02.2007, 12:08:45
a dej to podepsat mamince a tatínkovi :-)))
Trochu jiný náhled (Míša - Mail - WWW) 20.02.2007, 12:45:15
Poslední dobou mi připadá, že kolem současného těhotenství a mateřství vůbec se rozpoutává nějaká hysterie či co. Dnes je snad každé těhotenství rizikové a naprostou módou se stalo rození "císařem" (obzvlášť pak u tzv.celebrit), aby snad maminka nějak přehnaně netrpěla. Uznávám, že mnohá žena má problémy, a pokud je těhotenství opravdu rizikové, potřebuje absolutní ohledy. Ale mě osobně nikdy nenapadlo, abych své gravidity využívala k tomu, že by mě měl někdo někde pouštět si sednout. Je fakt, že mi nebylo špatně, neotékaly mi nohy apod. Ale kolik maminek skutečně těmito příznaky vážně trpí? Asi budu osočena z demagogie a tmářství, když tu zmíním, že dříve těhotné ženy pracovaly ve fabrikách a na polích a žádných velkých ohledů se jim nedostávalo. Neříkám, že to tak bylo správně, ale zdá se mi, že dnešní maminky jsou nějak moc rozcapené. Zajímavé je, že stejné ohledy neuplatňují ke starším spoluobčanům. To jsou jen staré báby a dědci, kteří se všude motají a překážejí volnému projetí kočárku. A ve stejném duchu jsou vychováváni i malí caparti. Pro sebe absolutní privilegia, pro ostatní pohrdání. O výchově dnešních dětiček vůbec bych napsala asi úplný román, tak to raději včas utnu. Děsí mě, jak jsou vedeny k naprostému sobectví a oslavě vlastního ega. Vidím to dokonce i u své nevlastní dcery (vyvdané), jak příšerným způsobem svého dvouletého syna rozmazluje a připadá jí to naprosto normální.
Co se týče pomáhání s kočárkem, nejsem absolutně proti, ale na druhou stranu nevidím důvod, proč by měla maminka automaticky předpokládat pomoc a nemohla o tuto pomoc slušně požádat. Nezdá se mi na tom nic divného. Nedávno jsem četla rozhovor s hercem J.Potměšilem, který se zmínil o tom, že když se ocitl na vozíčku, tak mu na veřejnosti spousta lidí chtěla pomáhat, ale on o to nestál a taky pak těm lidem třeba i nadával. Ona někdy nevyžádaná pomoc může být i na obtíž. To se samozřejmě asi těch kočárků nebude moc týkat, zmiňuju se tu o tom jen proto, že přišla řeč i na vozíčkáře. Takže pomoc ano, pokud mě o ní někdo požádá. A pokud je ta žádost vyřčena slušně, nechce se mi věřit, že by byla kýmkoli odmítnuta z nějakého pochybného neobjektivního důvodu.
Miso, (Bara - Mail - WWW) 20.02.2007, 14:23:27
s prvni casti clanku jsem s tebou 100%zajedno. Tady v Holandsku to bije az do oci....
Moje zážitky (Míša 2 - Mail - WWW) 20.02.2007, 14:37:36
co se týče cestování kočárkem jsou vesměs pozitivní. Sice musím přiznat, že jsem měla to štěstí, že od dětské lékařky přes banku, poštu, obchody, dokonce i dětský stacionář, kam jsem musela s dcerou obden docházet na rehabilitaci, jsem měla dostupné pěšky, ale pokud už jsem musela tramvají, nikdy jsem neměla problém. Dost často se našel někdo, kdo mi pomohl, aniž jsem se musela prosit a i když už jsem si byla nucena o pomoct říct, nikdy mě nikdo neodmítl. Ale možná jsem jenom měla štěstí, nevím. No a s golfovýma holema to už bylo v pohodě, ty už jsem zvládla sama. Horší to bylo, když jsem jezdila k rodičům meziměstským autobusem. To byl někdy horror, umístit kočárek do už tak dost narvaného autobusu. Ale co se dalo dělat, auto jsme neměli a počkat na další, který jel třeba až za dvě hodiny, se taky nedalo. Ale zase, lidi měli celkem pochopení.
Snad jediný negativní zážitek jsem měla asi ve třetím měsíci těhotenství. Sedím si takhle ráno v tramvaji, jedu do práce, zvedá se mi žaludek jako v té době každý den a nade mnou stojí mladý tatínek s chlapečkem předškolního věku. Chlapeček je zřejmě naštvaný, že musí ráno brzy vstávat, protože neustále vykřikuje, že si chce sednout a kope mě do nohy. A paní sedící za mnou mi říká: "Slečno, to nemůžete to dítě pustit? Jak můžete být tak bezohledná, počkejte až vy budete mít děti." No taky jsem se tenkrát rozbrečela nad tou nespravedlností. Ale to spíš proto, že jsem měla co dělat sama se sebou, abych v pořádku dojela. Té paní to celkem ani nemám za zlé, na mně v té době nebylo opravdu nic vidět. Jinak v době, kdy to na mě vidět bylo, jsem zase byla úplně v pohodě. Lidi mě pouštěli sednout, mně bylo trapné je odmítat, ale vlastně jsem to ani nepotřebovala.
a to nemas pusu? (Jasmina - Mail - WWW) 20.02.2007, 15:08:07
mne se obcas delalo v autobuse zle a nebyla jsem tehotna.Kolikrat to skoncilo i tim,ze jsem musila zvonit na ridice aby zastavil a vypustil mne,abych nepozvracela lidi kolem,pak jsem do prace uz dosla pesky,treba 6km.
Nekdy za takoveho stavu se mi ale podarilo ulovit sedadlo,to byla uleva!nez se nade mnou postavila treba stara pani.Omluvila jsem se ji,at se nezlobi,ze mi je zle a at pozada nekoho jineho.Nikdy se nestalo ze by mi nekdo pak nadaval.Kdyz zena ci muz stoji s deckem v naruci,nabidnu mu,ze si dite muze sednout ke mne na klin,obvykle mi dite pristane na kline,nekdy to odmitnou.Ja samotna davala decka v autobuse lidem na klin. Jinak lidi poustim si sednout,v tom mam svedomi ciste,a kdyz nepustim-mam pro to duvod,-ten ale taky nahlas a v klidu oznamim.Jestli mi pak verej nebo ne-to je jejich problem.
Míšo, (Margot - Mail - WWW) 20.02.2007, 15:19:45
každá mince má dvě strany. Jsem vystudovaná porodní asistentka/ženská sestra (i když jsem ze zdravotnictví zběhla) a vidím věci, co navenek vidět nejsou. Naše prababičky byly zvyklé, že pár dětí v rodině se nedožilo dvou tří let. Naše matky byly zvyklé pracovat ve fabrikách takřka do porodu a všechno bylo v pohodě. Dnešní matky mají v dost vysokém počtu zkušenost s tím, co to je přijít o těhotenství, nezřídka několikrát za sebou... co to je marně se snažit o miminko roky, procházet bolestivá vyšetření, zákroky a čekat, čekat... devět měsíců se nervovat a klepat, protože ranní nevolnosti v prvním trimestru jsou houby, průšvih je krvácet a těhotenství muset v podstatě vyležet - a to jsou právě ta různá riziková těhotenství, která navenek vypadají v pohodě. Životní styl se mění, už přes dvě až tři generace jíme chemicky upravované jídlo atd. No a já si myslím, že se to v populaci prostě sčítá a projevuje se to v tom nejkřehčím a nejzranitelnějším bodě - v těhotenství. Protože tolik párů s problémy s plodností, tolik rizikových těhotenství se skutečně závažnými a nebezpečnými riziky nebo komplikacemi, to naše matky opravdu neznaly ani náhodou.
Jasmí, (Margot - Mail - WWW) 20.02.2007, 15:24:46
těhotenské hormony, zvlášť v prvním trimestru, můžou udělat v hlavě fakt guláš a doposavad inteligentní střízlivá osoba může mít výpadky soudnosti a návaly emocí. Někoho to postihne a někoho vůbec. Prostě - jinej stav.
Margot, (Míša - Mail - WWW) 20.02.2007, 15:36:41
to máš jistě pravdu a určitě jsem celou záležitost nechtěla zjednodušovat. Jen bych řekla, že nejvíc křičí právě ty maminky, co takové problémy vlastně ani vůbec nemají. Na druhou stranu mladým maminkám v očekávání nedělá problémy občas si šluknout či kopnout do sebe nějaký ten drink. O zdravé výživě v těhotenství má malokterá z nich aspoň povrchní představu. A pak když se jim narodí dítě s astmatem či alergií, svádí se to na chemii a životní prostředí.
PS.Omlouvám se všem maminkám, kterých se toto netýká ;-)
No normalne pusu mam, (Míša 2 - Mail - WWW) 20.02.2007, 15:46:06
to jenom tenkrat jsem jaksi nebyla ve stavu, abych se ozvala:) Jinak ten chlapeček nebyl tak malý, aby ho tatínek musel držet v náručí, on stál vedle mého sedadla a byl prostě naštvaný, protože byl třeba nedospaný, co já vím. Ale to je jedno, já to necítím jako křivdu, spíš nedorozumění. Tu nespravedlnost jsem asi spíš měla napsat jako "nespravedlnost" :)
Jinak si myslím, podobně jako Míša, že těhotenství, pokud probíhá v pořádku, není žádná nemoc. A pokud nastávající maminka problémy má, není přece tak těžké požádat o uvolnění místa, stejně jako o pomoc s kočárkem. Věřím, že málokdo z oslovených by pomoc odmítl. S uvolňováním místa starším lidem mám taky jeden zážitek. To jsem jednou jako slušně vychovaná dospívající dívka uvolnila místo jednomu podle mého názoru vetchému staříkovi. No, seřval mě tak, že by si ode mě pes kůrku nevzal:)
Moje zkušenosti (Lietavica - Mail - WWW) 20.02.2007, 15:47:50
Když jsem byla těhotná, tak mě moc sednout nepouštěli, nejhorší to bylo, když jsem ještě dojížděla do práce do sousedního města, ve 4,50 ráno jsem letěla na autobus, který byl tak plný, že jsem byla ráda,že se tam dostanu a pak na vlak - tam to bylo s místem lepší. Bývalo mi špatně a spíš jen nevolno a točila se mi hlava, v autobusu naštěstí nebylo kam spadnout.
S kočárkem mám docela dobré zkušenosti, vždy se našel někdo, kdo ochotně a s úsměvem pomohl. Jezdívala jsem pak k babičce autobusem a vlakem, také jsem nezažila žádné neochoty, až na jednoho chlapíka kolem čtyřicítky, který se na mě jednou osočil, že když jsem si haranty naflákala, tak ať si je i naložím, že ještě budou v autobuse řvát a on jede unavený z práce a chce mít od všech a od všeho pokoj. To jsem nečekala a slzy jsem měla na krajíčku. Zastala se mě jedna starší paní a pomohl mi nějaký kluk. Ale to byla spíš výjimka. Takže řekla bych, že všechno v pohodě, i když někdy byl autobus dost plný. A ještě jednu úsměvnou příhodu. Nakupovala jsem v samoobsluze a byl tam chlapeček asi pětiletý a chtěl po otci čokoládu nebo nějaké sladkosti. A ten mu to nechtěl koupit a argumentoval poukázáním na mé bříško (bylo to asi v osmém měsíci), že když bude jíst sladké, bude tak tlustý jako ta paní vedle. Než jsem stačila nějak zareagovat, tak chlapeček sám otce opravil, že ta paní není tlustá, ona bude mít miminko. A ještě dodal něco, že maminka mu to ukazovala v knížce a že mu to taky ukáže, kdyby to chtěl vidět. Tatínek zrudl a místo, aby se zasmál, tak chlapci vynadal a vystřelil z obchodu jak o život. :-)))
(Margot - Mail - WWW) 20.02.2007, 15:57:25
Jinak... Já mám dcerku tříletou, takže zkušenosti s kočárkováním v živé paměti a musím říct, že mi lidi okolo přišli úplně v pohodě. Šla jsem na ně vstřícně a s úsměvem, byli milí a ochotní. Pokud se matka tváří jak citón, tak chápu, že jsou na ni ostatní taky kyselí a nepřetrhnou se kvůli jejímu kočárku. Beru to tak, že když chci pomoct, tak si o to musím říct, není to ničí povinnost. Pokud mi někdo odmítne, tak chápu, že k tomu asi má důvod a nepátrám jakej, natož abych zvažovala jestli se třeba jen nevymlouvá. Nemám ve zvyku preventivně lidi podezírat ze lhaní a ohavností. Vlastně jsem nezažila jedinou nepříjemnou zkušenost s kočárkem a lidma okolo, naopak mě docela překvapilo, jak jsou lidi příjemní a ochotní, bezva zkušenosti mám i z Prahy.
Jo, Margot, (Míša 2 - Mail - WWW) 20.02.2007, 16:12:09
máš naprostou pravdu. Ono je to fakt o tom, jak člověk sám přistupuje k ostatním. A neplatí to jenom na tento problém. Já pracuju denně s lidma a mám tu zkušenost, že když se na ně usměju, hned při pozdravu, málokdo reaguje jinak než taky s úsměvem. A hned se všechno líp řeší.
Míšo, (Margot - Mail - WWW) 20.02.2007, 16:12:17
já Ti nevím... řekla bych, že naše matky se se zdravou výživou (ani v těhotenství), taky zrovna nemazaly, jestli hulilo a sem tam se napilo víc matek tehdy nebo dnes nedokážu odhadnout, ale dnes jsou velký problémy vůbec počít a spousta těhotenství končí po pár týdnech, ale v něčem mít pravdu můžeš, no těžko říct. S těmi alergiemi z životního stylu matek s Tebou souhlasím.
Míšo, (Aknela - Mail - WWW) 20.02.2007, 16:12:56
napsala jsi:
Na druhou stranu mladým maminkám v očekávání nedělá problémy občas si šluknout či kopnout do sebe nějaký ten drink. O zdravé výživě v těhotenství má malokterá z nich aspoň povrchní představu. A pak když se jim narodí dítě s astmatem či alergií, svádí se to na chemii a životní prostředí. To opravdu myslíš vážně? Tohle je docela husté zobecňování a dost lidí se to může dotknout. Jestli si opravdu myslíš, že většina matek v očekávání jsou takovéhle husy, tak no nazdar...Možná bys byla realitou překvapená. Ty sis ale očividně už obrázek utvořila: matky jsou rozmazlené, řvou že je jim špatně, vymýšlejí si jakási riziková těhotenství místo aby do porodu makaly ve fabrice. v těhotenství chlastají a cpou se nezdravými jídly a pak ještě otravujou v autobusech se svými nevycválanými parchanty. No jo, bejvávalo dobře, viď?
Aknelo, (Margot - Mail - WWW) 20.02.2007, 16:23:22
Míša psala o matkách, co na zdraví dlabou a pak si stěžujou, že má dítě astma. Takové matky byly a vždycky nějaké budou, většina jich určitě není a taky se Míša omlouvala všem, jichž se to netýká. Mně by spíš zajímalo, jestli takových matek bylo víc dřív nebo dnes. Mám pocit, že obecně jsou matky dnes zodpovědnější, ale důkaz na to nemám, takže těžko říct.
vzpomnela jsem si (Jasmina - Mail - WWW) 20.02.2007, 16:33:49
na jednoho pana na Florenci,kdyz jsem s detma tahala zavazadla do schodu (kufry na 14dni zimnich prazdnin)))).
Jeden pan nelenil a bafl kufry a vytahl je nam az nahoru a deti se tak rozzarily-ze pry tohle v Bruselu jeste nevidely)))).
zdravý životní styl (bb - Mail - WWW) 20.02.2007, 16:54:49
Nic se nemá přehánět. Sousedky a známé krmily roční děti omáčkou s knedlíkem, dnes jsou z nich zakomplexované baculky, které věčně drží dietu, obézní syn jedné z nich si léčí vysoký tlak (ve 13 letech). Moje sestřenice to vzala z druhého konce, vegetariánka, do porodu rajtovala v tělocvičně, bazénu, na kole do práce, na lyžích a bruslích. Jedla samé zdravé věci, spoustu naklíčeného zrní atp. Její 15letý syn trpí odmala alergiemi na kdeco, opakovaně marodí, a dlouhodobě si léčí nervové poruchy, nezvladatelné návaly třasu rukou apod.
My šli střední cestou, bez guláše bez zrní, bez čipsů a coly, bez antibakteriálních čistidel, mýdel apod., děti jako lusk, zdravé, štíhlé, odolné, klidné, vyrovnané, spokojené.
Aknelo, (Míša - Mail - WWW) 20.02.2007, 17:45:38
jak sis vysvětlila moje slova, tak jsem to opravdu nemyslela. Pokud to takhle vyznělo, je mi líto. A tvojí poslední větu vůbec nechápu. Ják bejvávalo dobře? Mně je dobře pořád :))a těhulky mě nijak zvlášť nevzrušujou. Jen jsem napsala svůj názor, že je zbytečné dělat ze všeho velkou vědu a že to někdy ty maminky až moc přehánějí. O tom, že by měly až do porodu makat ve fabrice, jsem nenapsala ani slovo. Pokud vím, tak při rizikovém těhotenství nedělají ani vůbec nikde jinde, protože jsou na nemocenské nebo předčasné mateřské.
bb, to máš recht. Zlatá střední cesta. A rozhodně se nedá tvrdit, že jen ta vegetariánská (či makrobiotická) strava je zdravá. Každý extrém je na houby. Sestra mé kolegyně z práce pojala výživu svého dítka nějak takto kategoricky, včetně toho, že mu odmalinka odpírala cukr coby bílý jed. Ze synka má bledé neduživé dítě, věčně nemocné. Takže jak říkáš - nic se nemá přehánět.
(radka - Mail - WWW) 20.02.2007, 17:59:35
kdyz jsem u te vyzivy, tak si myslim ze je podruzna. nejdulezitejsi je zda jsem v psychicke pohode a to jak v tehotenstvi tak s malym mimcem. Ta psychika se pak odrazi na detatku a na jeho psychosomatickych potizich (alergiich) Temer vsechny uzkostne matky maji alergicke deti. Muj nejstarsi mel taky alergii, ten mensi mene a ten nejmensi je zdravy jako ripa. Pritom strava byla a je u vsech stejna, ale ja jsem byla porad ve vetsi pohode. Ten nejmensi, prakticky nikdy nemocny (ted mu je devet) se za mnou plazil po vsech ctyrech po chodniku. Kojila jsem ho kdekoliv na lavicce a nosila na zadech. Jist zacal az od roku a to prakticky vsechno. Jak ti velci postupne chytaji sebeduveru tak se jich taky alergie pousti. Myslim ze to neni v chemii, ze je to v hlave. To co jime s chuti a mirou tak nam nikdy neuskodi. (skatulkuju, vim)
bb, (Margot - Mail - WWW) 20.02.2007, 18:05:42
taky bych řekla, že antibakteriální čistidla a dieta postavená jenom na zrní nemají se zdravým životním stylem až tak společného.
(bb - Mail - WWW) 20.02.2007, 18:09:23
Radko, souhlas, akorát že přikládám velký význam obojímu, i té stravě. Myslím si, že malé dítě nepozná míru a vhodnost, teprve poznává chutě, rádo ochutná kdeco (já coby batole zaječí bobky, například). Naše děti od tří let běhaly venku s ostatními, na malé vsi si to můžeme dovolit, dostaly do houfu tác s chleby se sýrem, jablka, hrušky, meruňky, tříleté šestileté, všichni společně. Ale vidět 18měsíční dítě, krmené matkou z hliníkového kastrůlku z jídlonosiče, hliníkovou lžící, jak se mu stahuje pusa z guláčové polívky, přesoleného kyselého zelí, rizota z vývařovny, to bylo silné kafe :)
Jasně, že přežilo a bylo v pohodě, ale je pozdě se ptát, jestli ty pozdější problémy s kůží, játry, ledvinami, žaludkem apod. způsobí psychika nebo špatná výživa.
(bb - Mail - WWW) 20.02.2007, 18:14:14
Čím dál víc se mi zdá, že bychom se měli držet toho, co je nám vlastní, a že pro malé děti to platí dvojnásob. Dostat do nich to nejlepší, co se dá, zadělat jim na dobrý základ, nejlíp ještě před početím:). Tak si myslím, že osvědčené postupy našich předků mají svůlj smysl, zelenina, ovoce, tvarohy, kozí mléko, pohanka, med, málo masa, uzené výjimečně, hodně pohybu, pobyt v přírodě.
Exotické ovoce, mořské ryby, suši apod. bych nechala jako pochoutky, lahůdky, které malým dětem nepatří do pusy, stejně jako polotovary, párky, a vůbec upravovaná jídla, s přísadami atd.
(Margot - Mail - WWW) 20.02.2007, 18:14:32
Radko, já tedy dost věřím na stravu... což se ale nijak nevylučuje s tím, že psychika je hodně důležitá... no a taky genetiku většinou nejde jen tak snadno oblafnout.
(bb - Mail - WWW) 20.02.2007, 18:16:45
Mají vaše děti taky ve škole akci Mléko do škol? Využívají to?
U nás si můžou koupit za 14 Kč mléko, sušenku nebo müsli tyčinku jogurt. Někteří rodiče to ale dětem nedají, že je to drahé, levnější je namazat jim chleba s paštikou. Nejsou chudí, mají nová auta, upravené domy a jezdí každý rok k moři...tak se šetří jinde.
(radka - Mail - WWW) 20.02.2007, 18:34:28
Ja bych dala decku cokoliv zdraveho ale on ma svoji hlavu a ji si co mu chutna. Nedva na zdravou vyzivu a tak jsou dny kdy neji neboji jenom rohlik.
Ale ono se asi nema nic prehanet. Mam fakt tu zkusenost, ze maminky ktere porad resi co dite ji a zda se zdrave vyviji vyvolavaji v decku tiky a uzkosti. Ze je nekdy lepsi netlacit na pilu a nechat zit.
Míšo, (Aknela - Mail - WWW) 20.02.2007, 18:51:39
Mě prostě připadaly tvé příspěvky mírně schizofrenní. V prvním jsi dnešní maminky nazvala "rozcapené" a ve druhém jim zase vyčítáš, že chlastají...Já vím, ty jsi to tak nemyslela a já to blbě pochopila:)))
(radka - Mail - WWW) 20.02.2007, 18:52:44
nevim bb, Asi ted fakt rypu, ale prastilo me to uplne pres oci. Myslim ze susenka nebo chleba s pastikou je prast jako uhod. Taky mleko nemusi byt to nejlepsi reseni. I kdyz nic proti. Muj kluk veceri kornflejty s mlekem, z cehoz se mi protaci zaludek dokola ale jeho vec. Asi mu to neskodi a jeste k tomu chutna:o)) Ale nejde mi do hlavy jak se da nasetrit na chlebu s pastikou :o) To jsou teda setrilci!! Chtela bych to taky umet. Ja klukovi nedam chleba s pastikou hlavne proto, ze nemam cas ani chut neco mazat a on by to stejne nejed. Dam mu nejakou tu umelou susenku. Ale fakt jen z pohodlnosti a lenosti.
(radka - Mail - WWW) 20.02.2007, 19:00:12
Tak jsem si tu Misu precetla:o) Ja jsem asi nejaka optimistka nebo co. ja vidim same prijemne lidi. I ti stari se usmivaji. A kdyz se moji rodice nekde zamotaji, tak jim vzdycky nekdo pomuze. A moje decko (to treti) rozmazluju taky. Samozrejme pokud se tim mysli, ze ho necham byt at si dela co chce :o) Sice to ma stinne stranky, ze moc neposloucha. Ale ta dobra stranka je v tom ze se rozhoduje sam a resi si svoje veci taky sam. Umi si nachystat snidani i veceri, vybrat si obleceni, zorganizovat volny cas a vecer jde spat protoze je uz unaveny. clovek fakt nevi co je lepsi, zda vychovat k poslusnosti nebo k vlastnimu nazoru a rozhodovani
radko (Jasmina - Mail - WWW) 20.02.2007, 20:40:55
mam to s detma taky tak-vyzaduji pouze zakladni poslusnost ale jinak jim dopravam co nejvic volneho casu.Ja uz v jejich letech mela povinnosti denne,ktere jsem delala s takovou nechuti,ze mi treba pak nadobi trvalo i3hodiny.Bodejd,pod okny hulakali kamaradi a ja ze prej nesmim,nez udelam to a ono a tak si sli hrat beze mne.Dnes takto nastesti nepracuju))))
A ted se okoli divi ze me deti,9 ,10,rano vstanou a pripravuji si svacu,proste obstaraji se samy.Okoli si mysli ze je mam vycepovany ale opak je pravdou-radi si to udelaji sami. S tou alergii,jak pises ze skatulkujes)))))v tom ale s Tebou souhlasim-je to hlavne v hlave,ackoliv jsou vyjimky,kdyz se alergie projevuje uz u novorozenete.Mam vypozorovano u znamych,kde otec vnitrne nesnasel sveho syna.Holky se mu povedly ale prvorozeny syn je mentalne naruseny. On byval zapaleny krestan,tudiz u nej hral roli prave prvorozeny syn.Manzelku taky si nebral z lasky ale z rozumu.Az posledni rok to vypada ze se dokazal smirit,ba dokonce prijmout svou situaci a alergie mu mizi.Rekla bych ze komplex-utajovany problem,vyvolava alergie.
(radka - Mail - WWW) 20.02.2007, 21:11:25
Ono je to asi dost tezko presne vypozorovat, odkud se ta alergie vplizi. Nekdy jsou to uplne dobrodruzne uvahy. U miminek je ta alergie podle me v naproste vetsine vlozena decku do vinku rodici.
ten nejstarsi, uzavreny a zodpovedny "neurotik" si ty alergie pekne vypestoval. Porad mu chodily z mista na misto, z kuze do nosu a odtud do oka a pak mu piskalo v uchu a ted mu to vsechno prestalo, protoze mu vyrostl v puse treti zub (treti generace zubu) a on je z toho tak na vetvi ze vsechny alergie zmizely :o) Ten stredni mel naznaky, ale jako mimco se ladoval vsim moznym i vlastnimi kakanky a ja jsem byla tak zamestnana tim starsim, ze se mu ty alergie ktere se i naznacovaly brzy vytratily. Ale obe decka tikaly, sice malo ale prece. Vzdycky kdyz prisly od babicky tak tikaly uplne priserne. Takze jsem rodicum-ucitelum prisne zakazala moje deti vychovavat. Rozmazlovat ano, ale zadne metody. A ten treti, to je kypici zdravi a naprosto robustni psychika. Toho nepolozi nic :o) Ale proc a jak vznikaji alergie asi neni jasne. Kdyby se to vedelo, tak by se to treba dalo lecit. MOje kamaradka je treba alergicka na manzela. Vzdycky kdyz s nim je,tak se ji zhorsi autoimunni revmatitida. Nekdy se nemuze ani pohnout. Ale protoze ji dobre zivi, tak to snasi a doufa, ze ho brzy rani mrtvice. Ono je to nekdy celkem slozite:o)
radko (Jasmina - Mail - WWW) 21.02.2007, 01:07:43
vzdyt zde nekdo na kudle psal o sve teticce,ze po smrti jejiho manzela zmizelo celozivotni astma a vylecil se ji zaludek)))))).
Ja se jinak setkala uz s vice lidma,kteri si vsimli fyzickych potizi v blizkosti urcite osoby. Mozna takovych lidi je vic-jen jim nedojde ta souvislost.
(Laura - Mail - WWW) 21.02.2007, 08:09:55
Myslím, že maminky a ne-maminky si navzájem nemají co vyčítat. Vždcky jde na obou stranách o slušnost... Už jsem potkala i lidi, kteří byli sprostí na matku s kočárem, když je žádala o pomoc, i matky s kočárem, které byly sprosté na své okolí, ačkoli se jim snažilo pomoci. Dopalují mě matky, které neumí kváknout, když něco potřebují, natož pak poděkovat, a pak si plácají játra na diskusích, jak je ten svět zkažený, když jim neumí číst myšlenky.
Vzhledem k tomu, že zanedlouho mě podobné starosti budou (doufejme) čekat taky, doufám, že se mi podobným způsobem nezatemní mozek a že budu dost samostatná, nebo alespoň slušná, abych si poradila ve všech situacích.
radko, (bb - Mail - WWW) 21.02.2007, 11:02:38
mluvila jsem spíš o menších dětech, kde to ovlivnit jde, prostě jim dát ten základ... a taky nemají ty chutě, co puberťáci...moje holka si například lije litry kečupu na všechno kromě krupicové kaše, na tu si pro změnu nasype tunu kakaa a cukru. Beru to tak, že je lepší hromada kvalitního kečupu než kilo hořčice, hořčicové období taky měla. Koupím dobrý kečup a jsem ráda, že je zdravá a spokojená:)
Kombinace sušenka+jogurt+mléko mi přijde lepší než paštika za 2,50 v hliníkovém kelímku prostě proto, že jsem viděla proces výroby paštik, které se teď objevují na trhu s označením Klasa A, nebo tak nějak. I předtím jsem ale na paštiky a podobné věci moc nesázela, vzhledem ke skoro nulovému obsahu masa musí obsahovat spoustu přísad, aby to vůbec nějak chutnalo, taky nadmíru soli. Úspora při svačinách a večeřích z paštik a uzenin se dá spočítat. Vem si nějaký tesco humus za pět pade, z kelímku se namaže několik chlebů, a je večeře pro jednoho. A pak si spočítejme dejme tomu pro 4člennou rodinu kilo krůtích prsou, čtvrt kila basmati rýže, půl kila zeleniny na oblohu. Navíc se to musí připravit, uvařit na plynu/elektrice a ještě zbyde hora nádobí. Takhle uvažuje plno lidí z mého okolí, na vesnici vidíš lidem i do talíře:) Jinak si fakt nemyslím, že paštika jedou za čas někoho zabije, já je nekupuju, protože o to nestojíme, ale když si potomci řeknou, koupím jim colu, aspoň teda pravou a ne náhražky, ale čert ví, jestli je to lepší...nebo brambůrky. No a když se mi nechce vařit, a jsou líní si udělat špagety, vždycky je v mrazáku nějaká nezdravá rychlá pizza. Chce to zdravou míru, myslím si.
(bb - Mail - WWW) 21.02.2007, 11:05:50
Minnie tu zmiňovala poslušnost...nejvíc se mi osvědčilo naslouchat a poslouchat svoji intuici a své instinkty.
(bb - Mail - WWW) 21.02.2007, 11:09:20
mléko (tvaroh, jogurty atd.) beru jako zdroj vápníku, který je pro zuby a kosti nutný
Radko, (Margot - Mail - WWW) 21.02.2007, 11:24:37
pokud jde o vazbu mezi psychikou a alergiemi... Za komunistů byly potratové komise, rodily se děti nechtěné, neplánované, kdy matka v těhotenství cítila k děcku mnohem víc vztek než lásku nebo dítě vnímala aspoň jako komplikaci a problém. Místo co by dítě bylo plánované a vytoužené, tak se mladá holka bála říct doma, že se bude muset vdávat. Pochopitelně to byl jen zlomek dětí, co dostaly tohle v těhotenství do vínku, ale dnes už ženy podobné věci dávno řeší včasnou antikoncepcí, nechtěných a neplánovaných dětí je daleko míň... tak ať mi někdo, sakra, vysvětlí, proč běžně potkávám chtěná a milovaná mimina, co jim na třech měsících vyskakuje atopický exém (ačkoli matka není žádná úzkostná hysterka).
(Margot - Mail - WWW) 21.02.2007, 11:37:01
... a to už vůbec nemluvím o procentu nechtěných dětí v generaci babiček a dřív. Naše babi sype z rukávu historky o tom, jak se u nich na vsi holky trávily a topily kvůli nechtěnýmu těhotenství, kdy bohatá čekala s chudým a rodiče byli proti, nemanželský děcko bylo parchant atd. To by tehdy snad třetina populace musela mít tik. Moje prateta je pohrobek po vojákovi z první světový... sakra proč ty naše vymodlený děti jsou takový alergický křehotinky, pokud alergie souvisí s psychikou.
Pproto já tak ráda čtu Raise a SVětlou... (Wendy - Mail - WWW) 21.02.2007, 11:56:01
abych je všechny mohla politovat a libovat si, že dnes je přece jenom líp. Že bych byla tak nějak zvrácená ? Ale já to vážně rádu čtu, ty starý zažloutlý romány.
Co se dnešních dětiček týče, zrovna nedávno jsme si s děvčaty říkaly, že ty děti vnoučatovitové jsou víc nemocné než byly ty naše. Asi je víc jedovato. Ondyno říkal jeden pan profesor v rádiu, že kdyby se lovec mamutů stravoval jeden den u nás a pak se ještě napil z vodovodu, tak umře.
Teda Wendy, (Margot - Mail - WWW) 21.02.2007, 12:26:15
ta krásná mladá perspektivní - sošná na podstavci... má už vnoučata? o)
(radka - Mail - WWW) 21.02.2007, 17:06:33
BB, namazat decku chleba s maslem (plus cokoliv hnedeho k tomu) povazuji za zasluzny cin, protoze je to spojene s domaci praci. Kdybych byla vzorna matka, tak mazu chleby a jeste pridavam cajicek v termosce. ja dam susenku protoze je to pohodlnejsi. Myslim ze tech Ecek obsahuji vsichni stejne.
Vapnik je dulezity a proto souhlas, ze jogurty, syry ci tvaroh jsou zdrave. Mleko byt nemusi ale muze. Je tezko stravitelne. Ale stejne je nejlepsi pobyt venku, litani s deckama a hlavne dobre vztahy doma, ucta a respekt mezi rodici, vzajemna laska :o) S temi alergiemi je to zvlastni. nemyslim ze by se vyrazely nechtenym detem, ale temer vzdycky se vyrazi detem uzkostnych matek. matkam, ktere se boji zivota, maji strach ze neco udelaji spatne, ze se stane neco hrozneho kdyz dite sni kus cukru nebo sni bobek ze zeme. Ktere pecuji a ofukuji. A jsou to maminky ktere kupuji momeopatika a specialni BIO produkty, vegetarianky a prisne zastankyne zdrave vyzivy. dite muze toto a nesmi tamto a kdyz je to jinak tak se hrouti svet. Prehanim, ale kolik alergii je treba u romskych rodin. Decko co mu visi nudle od nosu az k pasu vetsinou alergii nema. Alespon ja jsem si nevsimla. Ale to jsou samozrejme jen domenky.
Radko, (Margot - Mail - WWW) 21.02.2007, 17:37:46
náš doktor kdysi říkal, že představa o tom, jak jsou romské děti (ty z problémových rodin) zdravé, je mylná. Údajně maj tihle romové docela mizerný zdravotní stav, akorát že se tam s tím nikdo nemaže, k doktorovi se jde jenom pokud už není zbytí a s nějakou alergickou kopřivkou matka děcko nechá dokud se nerozeškrábe do krve a nechytne do těch ran následnou infekci. Třeba uhnitý černý zuby se tam vůbec neřeší, pokud má dítě zdravotní problém, tak se s ním nikdo nemaže dokud dítě vyloženě netrpí. U dětí se problémy drsně zanedbávaj a třetina dospělých pak z toho má (a objektivně) invalidní důchody.
(bb - Mail - WWW) 21.02.2007, 17:46:26
radko, souhlas s tou částí od Vapník po Láska. Při Cokoliv hnědého na chleba mě napadlo že to splňuje i psí trus:) a taková levná paštika se mu barvou, vůní podobá, akorát že ten trus je bio a ta paštika chemo.
Namazat na chleba se dá prostě i doma nezdravý humus. Vztahy a lásku v rodině nepodceňuju ani trochu, ale ty zdravotní problémy, obezitu, cukrovky, žlučníky, co mají dnešní padesátníci, nejsou z nelásky, k tomu se vykrmili. A já věřím tomu, že když je zdravý základ z dětství, organismus správně funguje a není maten přemírou antibiotik, umělými tzv. multivitaminy apod., tak tím déle v dospělosti odolává tzv. civilizačním chorobám. Jinak, jak se dělají levné párky, byla jsem na prohlídce výroby...vylisují se kosti, rozemelou kůže, chrupavky, přidá se sojový granulát, sůl, hodně vody, ochucovadla,barviva. Maso tam není, ne v těch za 59-89 za kilo. Proti tomu je bebe dobré ráno opravdu nůše zdraví.
(bb - Mail - WWW) 21.02.2007, 17:52:45
speciální BIO produkty jsou jen potraviny, vyprodukované přirozeným způsobem tak, jak bylo kdysi obvyklé, bez použití hnojiv, pesticidů, a ze zvířat chovaných přirozeně, volně, bez stresů a bez hormonální stimulace.
Kuřata jsou krmena zrním a kukuřicí, ne granulemi s barvivy na žluté žloutky apod. Proto jsou zdravé, taky nejsou tak velké a krásné, vedle ostatního uměle krásného ovoce vypadají jako neduživky, tu flíček, tam skrvnka. Ale nic speciálního na tom není...až na tu cenu :) No a homeopatika, to jsou zase jen přírodní preparáty. Taky na rýmu nasadím nejdřív šípky, citron, med, inhalace s meduňkou a šalvějové kloktání.
(radka - Mail - WWW) 21.02.2007, 18:04:25
Margot, ja se nebavila o nemocech nybrz o alergiich tj. o autoimunitnich projevech, kdy imunitni system napada vlastni lid. Proc to dela, nevime. Jsou ruzne domenky. Ta nejnovejsi ze z nudy. nema do ceho pichnout a tak honi vlastni. U tech uzkostnich je vysroubovany na vysokoe obratky, nachystany na nebezpeci a ono nic. takze oba tyto faktory muzou mit vliv. Ze neni do ceho pichnout (zadne baterie ci jene potvory) a ze je imunitni system vysoce aktivovan a pripraven k akci.
BB, me jde o tu obecnou podstatu. O postoj k zivotu. O duveru, ze se zivot zvladne a ze je treba se uvolnit a kochat tim co prichazi. A ze to co prijde bude dobre a k prospechu. At si do parku natlaci treba lejna. Je mi to fuk, ja parky nemusim. A kdyz by v parku i ta lejna byli a klukovi to chutnalo tak at si da. On si stejne neda protoze ma instinkt. A ten ho zatim vede celkem spolehlive. A souhlasim, ze v detstvi ale hlavne behem dorustani stavim zakladni kameny pro budoucnost. Ja byla neduzive dite, ladovana penicilinem od nejrannejsich let. Teprve v patnacti jsem se osvobodila od vlivu matky, nechutenstvi a vsech neeurotickych tiku a zacala normalne existovat. Prestala resit co by bylo kdyby bylo. Pustila se do sportu a jedla co mi slina na jazyk prinesla. Dnes jsem zdrava a nic mi neschazi. Taky me nic neporazi a moje decka taky ne. A neni to v jidle. je to skutecne v zivotnim stylu. Bio nevyhledavam. Ale kdyz si mam vybrat tak si vyberu to zdravejsi. Kdyz byla moznost tak jsem chodila na mleko ke krave, cerstve nadojene. Vsichni me strasili, co vsechno z toho dostanu. Krmila jsem sebe i svoje male decko timto mlekem. Syrovym. Nikomu nic nebylo.
(Jana - Mail - WWW) 22.02.2007, 00:10:10
"matkam, ktere se boji zivota, maji strach ze neco udelaji spatne, ze se stane neco hrozneho kdyz dite sni kus cukru nebo sni bobek ze zeme. Ktere pecuji a ofukuji. A jsou to maminky ktere kupuji momeopatika a specialni BIO produkty, vegetarianky a prisne zastankyne zdrave vyzivy. dite muze toto a nesmi tamto a kdyz je to jinak tak se hrouti svet."
hmm. mně se to zdá pomíchaný nejenom jabka s hruškama, ale ještě aspoň se švestkama... :D maminy vegetariánky, co kupujou bio produkty, jsou často právě ty, co nechají batole batolit se jak chce - jen ať si buduje imunitu. koneckonců v biopotravinách je proto, že jsou u nich zakázané v konvenčním zemědělství používané chemikálie, vyšší pravděpodobnost nějakých těch breberek, bakterií, ... a vycíděná domácnost všema antibakteriálníma kravinama? kdo by se s tím otravoval, vždyť to je nezdravý... a ještě jinej pohled - já třeba bio kupuju ne proto, že bych měla pocit, že je to zdravější. ono ne vždycky je, může se stát, že nějaká ta plíseň... a tak. ale spíš z pocitu zodpovědnosti - když už chci to mlíko (a nemám možnost někde brát mlíko ze dvora jako radka), koupím bio, vím, že v tom chovu mají ty krávy lepší zacházení. a obecně bio znamená slušnější zacházení s "hospodářskými" zvířaty a s krajinou. kdo bio kupuje, obvykle tohle všechno ví - včetně toho, že bio automaticky neznamená zdravější (ve smyslu bez škodlivin). a jestli ještě něčím můžu nabořit ten mýtus o úzkostných vegetariánských biomatkách... :) vegany, jak známo, (někteří) doktoři neustále straší nedostatkem bé dvanáctky. ten totiž tvoří bakterie v trávicím traktu živočichů a jinak moc není kde ho brát (až na speciální potraviny, jako je třeba tempeh). není neobvyklým způsobem doplňování vitamínu B12 to, že to moc nepřehání s mytím mrkve právě donesené ze zahrádky - ony jsou tam totiž pak ty "hodné" bakterie, co "umí" tu bé dvanáctku... :))) jestli si mám představit úzkostnou matku, která vychová dítě alergika, pak to bude bledule, co denně drhne byt domestosem, dítku každé ráno ordinuje Actimel, nádobí meje antibakteriálním jarem a když náhodou klesnou teploty pod pětadvacet stupňů, zabalí svou ratolest do deseti vrstev, aby dítko nechytilo nemoc. taková ta vzorná matka z reklam na všechno. :D
...ale ještě k mamkám v MHD... (Jana - Mail - WWW) 22.02.2007, 00:17:57
trochu mě tu jen zarazilo, že se píše - těhotná neznamená nemocná: v tom smyslu, proč by měla mít automaticky nárok na místo stejně, jako starý člověk nebo někdo se zlomenou nohou...
jistě, těhotenství není nemoc (a teď mluvím o těhotenství s normálním průběhem, ne rizikovém). ale není to přece jen ta mamka, má s sebou zranitelného drobečka - a při tom, jak jezdí někteří řidiči šalin, pro to mrně u ní v břiše není zrovna super to, když ona jednou rukou visí na tyči a druhou chytá balanc, když se řidič rozhodne, že by už tedy mohl zabrzdit - anebo že to před zatáčkou s tím bržděním nebude až tak přehánět. a zkuste si chytat balanc s (například) osmikilovým baťohem na břiše. i proto si říkám, že se snad budoucí matka nemusí hroutit s nevolností, aby kdokoli, kdo může (a není to ten stařec nebo lazar), pustil svoje místo navzdory tomu, že je třeba sám utahaný.
Jano (Gita - Mail - WWW) 22.02.2007, 09:25:42
Jenže to je těžké. Já třeba taky pouštím sednout starší lidi, matky s dětmi nebo těhotné (pokud to poznám) - a kolikrát jsem spíš výjimka. Ale někdy jsem tak unavená a taky je mi třeba blbě, takže by pro mě stejně jako pro to mrně nebylo super, abych visela jednou rukou na tyči a chytala balanc. A kdybych měla ještě batoh (jakože i to se stává), tak teprve - a přesto to není důvod abych očekávala nějaké ohledy. A myslím, že nejenom pro mě. Pomoc, slušnost a ohleduplnost určitě ano, ale nelíbí se mi, když to někdo bere jako povinnost a opravdu očekává, že všem budu číst myšlenky, jestli si zrovna teď chtějí sednout nebo zrovna teď chtějí s něčím pomoct. Kolikrát jedu MHD a myslím na svoje věci, hlava v oblacích, a prostě ani nesleduju, co se kolem mě děje.
Navíc, když člověk pročítá ty články na "nejmenovaném serveru", tak každá mamina hlásá do krve, že těhotenství právě není nemoc a nechce, aby to tak brali doktoři. Podle mě si to trochu protiřečí, zvlášť, když jsou pak na rizikáči. Vůbec onen nejmenovaný server je mi nesympatický, to přirovnání s "plácáním jater" úplně sedí. Hodně mi to připomíná i diskuze třeba na ženě-in - tam se taky najde dost chytrých jako rádio, zvlášť pokud žijí v Americe. Poslední dobou to vnímám tak, že asi vlivem toho, že většina žen odkládá mateřství na pozdější dobu, tak jsou na to všechno hrozně natěšené a opravdu očekávají, že celý svět "zfanfrní" a pro jejich mateřsví jim div nepadne k nohám, a pak se diví, když to nikoho prostě nezajímá. Odráží se to pak i ve výchově dětí, které jsou považovány pomalu za střed vesmíru. Jenže já si stejně myslím, že rozhodnutí pořídit si děti, je a vždycky byla především věc každého konkrétního jedince, jeho rozhodnutí, takže si s tím musí nést ty těžkosti hlavně on. To je totiž odvrácená strana té "polistopadové demokracie" - každý sám za sebe. Nemyslím, že by to bylo stoprocentně dobře, ale opačným extrémem by bylo, kdyby si každý např. nasázel 10 dětí a pak žil ze sociálních dávek, na které vydělávají ostatní. |
Přesto - kde se objeví, je problémem. Jako každej vozíčkář, jako každá máma s kočárkem, jako babka s holí, jako každej pomalejší, co zavazí těm rozběhlejm zdravejm a mladejm a ... někdy bezohlednejm.
Mám radu - "Pomáhejme teď hned těm, co neběží tak rychle co my. Vrátí se nám to ... i s úroky!"
Tak to mi teda věřte...