materialní aspekt: ten rucitel musí být blb anebo Santa klaus
formální: ve staveb.spoř. Vám to rádi udělají, budou rádi že nekdo ručí chudákovi ženské

ve stavební spořitelně.

ne že budou rádi, že někdo ručí. Já musím mít ručitele, jinak mi ten úvěr nedají, o to nejde, on ručit chce, ale chce to mít pojištěno pro případ, že já bych se na to splácení vykašlala z jakéhokoliv důvodu a aby teda on měl na něco taky nárok.

nejde o smlouvu o ruční ve vztahu mezi jím a spořitelnou, ale mezi mnou a tím ručitelem.

A z přívětivé zábavné Kudlanky máme pseudoreceptář, brouka Pytlík a Ferdu Mravence v důchodu, Tima kutila i amatérskou právní poradnu. Zkrátka mišmaš. Pokud někomu něco právního poradíte bez oficiálního právnického názoru, můžete i dokudlankovat. Bavte lidi a nesnažte se dělat, na co nemáte glejtík. S úctou Váše oddaná, i když den ode dne otrávenější čtenářka.

Petro, takovou smlouvu ti vyjede každý slušník právník ze šablony v počítači, upraví tobě na míru, těch 1200 nebo kolik si naúčtuje, za klid v duši z toho, že to máš ok, myslím stojí.
Sama se do toho nepouštěj, nejen na formální nedostatky smluv dojelo už lidí...

nikdo nedojede na nic, pokud tu radu prezentuje jako svůj osobní názor, zkušenost, se kterou tazatel nechť naloží dle svého uvážení.
S opačným případem jsem se tu teda ještě nesetkala.

to je sice hezké, ale já už těch 1200 prostě nemám, navíc tu za sepsání smlouvy berou 3000 standartně všichni právníci.
Když mám do třech měsíců sehnat ještě 40 000, 13 500 zaplatit právníkovi za rozvod a dohodu o SJM, tak prostě další peníze už nemám odkud brát.

nic ti nebrání se na Kudle podílet, aby byla aspoň trochu taková jakou ji chceš mít, stačí jen sednout, napsat a poslat do redakce... ;o)

že milé jojoj si spletlo server. Ono hledá zábavu, chce být baveno, ale samo nic zábavného nenapíše. Už podruhé jen štěká a přitom pláče na špatném hrobě.

JOJOJ, pokud jsi opravdu žena, máš hezký nick, který ve mně vyvolává určité asociace. Ona také říkávala "JOJ", "JUJ" a "ještě" a přivírala oči. Ale s "jojoj" jsem se nikdy nesetkal.

můj si bere 1 200, uznávám, že asi proto, že jsme stálí klienti, ale to je vedlejší, dala bych mu i tři, pro vyhnutí se možnému průseru.
Znám pána, který kvůli neochotě utrácet "zbytečně" za právníka 14-16 tisíc, jak jsme tehdy odhadovali, platí 750, a předtím 8 let soudů, čili pro něj docela nervy.
Ale to je jen moje rada a zkušenost, když si troufneš dát dohromady smlouvu podle rad z Kudlanky, tak s chutí do toho.
Když už z netu, tak bych asi hledala nějakou šablonu, vzor. Na Neviditelnypes.cz jsem dnes zahlédla nějaký odkaz na právní smlouvy, s nimiž prý nebudete právníka potřebovat ;)

to jen abys tu za rok neplakala, žes přišla kvůli špatné smlouvě o byt, který teď obývá ručitel, a nestálo ho to, pacholka, ani korunu...

co je to zase za blba to jojojo?

ale u hypotéky snad není třeba ručitel. Tam se přeci ručí nemovitostí. Dyť proto taky je to hypotéka.

tak to někdo jistit musí a ten má zas strach to jistit jen tak z dobré vůle, takže kdyby neplatila, tak má půlku bytu dobrák jeden a nic neriskuje. Ručit nebo vzít hypošku taky můžeš jen bytem v osobním vlastnictvím, jinak ne a o to tady asi jde.

šablon vzorových právních smluv, asi by to fakt chtělo toho právníka aby ses nedostala ještě do většího problému než v jakém jsi teď. Právník nejsem, jen logicky uvažuju: Myslím, že by mělo v té smlouvě být třeba to, jak velká část bytu by mu v případě neplacení připadla třeba v % aby se z toho dalo vypočítat to kdyby už něco splaceno bylo, také by tam mělo podle mě být to, že tato smlouva zaniká dnem doplacení polední dlužné částky úvěru, aby si později nemohl dělat nějaké nároky.....

k variantě právník za každou cenu. Jediný alternativní návrh co mne napadá je bezplatná právní poradna - záleží na tom, odkud jsi, v Praze myslím něco takového existuje. Ovšem už nevím, jaké jsou lhůty a co všechno poskytují.

hypotéku, já si beru úver ze stavebního spoření. Na hypotéku nemám dost velký příjem a musela bych ji splácet do 65 let, což mi neprošlo, a na kratší si nehrábnu.

Notářská dohoda s manželem, že ho vyplatí, popř. rovnou dlužní úpis, a to do půl roku po jeho odstoupení půlky bytu. Nevidim problém, to se snadno právně vošetří, aby s nim pak nevyc*cala. A pak, až bude byt jenom její - tak regulérní americkou hypotéku na hotový peníze proti ručení bytem. A to už dneska dělá kdejakej fin. ústav.
V podstatě to samý chce po ní ten její najitej ručitel, ale v tomhle případě bych se na ručitele vyprd a udělal to takhle.
Samože má dívka pořád riziko, že o byt přijde, když nebude moct splácet (ať už hypotéku bance, nebo "jakoby dluh" věřiteli), ale to už je zase úplně jinej problém. Každej si může dovolit jen to, na co má.

hoď do Googlu "bezplatná právní poradna" a ono tam toho vylezlo poměrně dost...tak se na to podívej, třeba se ti něco bude hodit!

já mám byt v osobním vlastnictví a z něho musím vyplatit manžela - teda exmanžela. K tomu potřebuji peníze - budu mít úvěr ze stavebního spoření. K tomu úvěru musím mít ručitele, teda mám, ale chce to nějak zajistit, aby o své peníze nepřišel, kdybych neplatila já, ale on. A potřebuji vědět, co za smlouvu s ním mám sepsat a jak se taková smlouva jmenuje, podle čeho (zákon, vyhláška, paragrafy a podobně) se píše a jak dosáhnu toho, aby byla platná a on měl nějakou záruku a mohli jsme oba klidně usínat.

a když to zkusíš, zjistíš, ze tam maj napsáno, že nové dotazy neberou až do data toho a toho, protože jsou přeplnění.

já smlouvu o vypořádání majetku s manželem mám, o tu nejde. Jak je psáno výše, hypotéku nedostanu, bo mám malý příjem. Dostanu úvěr ze stavebka, a na ten ručitele mít MUSÍM. Já potřebuju smluvně ošetřit ten vztah s ručitelem.

Nemáš na splátky hypotéky, kterou bys pravděpodobně mohla splácet podstatně déle než stavební spoření. Ale na splátky ze stav. spoření máš?

hypotéku bych musela splácet buď 30 let, což znamená skoro do 70 a tu mi nedají, a na méně let nemám dost velký příjem - splátka by byla asi 2000 měsíčně po dobu 30 let. Stavební spoření na 300 000 je na 19 let, splátka 2100 měsíčně a příjem na to stačí. Neuvěřitelné, rozdíl asi 11 let splácení po 2000 měsíčně. Navíc u hypotéky ručím tím bytem, to znamená že v případě nesplácení bych o něj přišla. U stavebního spoření ručí ručitel, tudíž byt mi zůstane. O tom, že hypotéku na tak dlouhou dobu mi neschválili, jsem psala a na kratší dobu musím mít větší plat.

jsou tam zákony vysvětlené a jsou k nim vzory smluv, já nevím jen hádám, mohla by to být nějaká smlouva o nesplnění závazku vůdči věřiteli (tvému ručiteli), nebo tak něco, chce to dát si tu práci a přečíst ty smlouvy.

že při nesplácení hypotéky bys o byt mohla přijít, a takhle, s ručitelem, že ne, tak to se ani moc tomu ručiteli nedivím, že se chce zajistit.
Jsou na inetech bank různý tabulky a kalkulátory, chtělo by to naprosto přesně propočítat, na jakou částku z amer, hypotéky ještě dosáhneš, a zbytek do těch 300 pak řešit i třeba nějakym kontokorentem, nebo tak nějak.
Co se týče tvýho původního dotazu, myslím, že bohatě postačí Občanskej zákoník, kde tohle je docela přesně upraveno. Ale tu záruku (co a jak v případě, že nebudeš splácet ty, ale ručitel), tu si stejně musíte spolu určit nejdřív vzájemně dohodou, a pak teprve sepsat smlouvu, což už bude brnkačka, a takjakotak ji bude sepisovat notář. Ale vidim to tak, že pokud nemáš nic jinýho než ten byt, a přitom se bojíš ten byt dát jako záruku, tak že budeš těžko hledat řešení.

že notářské smlouvy jsou ještě dražší než ty od právníků, také notář Ti notářsky ověří podpisy jakéhokoliv dokumentu s kterým tam přijdeš s dotyčným ručitelem, pokud tu smlouvu sám nevypracovává, tak je mu naprosto jedno co ověřuje, on totiž ručí pouze za správnost Vašich podpisů a nikoliv za obsah smlouvy.

Potřebovala by poradit ohledně formulace smlouvy s ručitelem...
:-)))

napsal jsem to blbě. To jsem vůbec netušil, že notář je dražší než právník. To sou věci...

Petro, pro ručitele lze připravit klasickou zástavní smlouvu, která se vloží do katastru. Tedy ručitel není a nikdy nebude vlastníkem ani spoluvlastníkem Vašeho bytu, pokud budete řádně splácet splátky, zástavní právo by se realizovalo až v okamžiku, kdy splácet přestanete. Pokud vše zaplatíte, zástava se z katastru vymaže. :) Ručitel je tak velmi dobře kryt a vy (kdyby došlo na nejhorší) máte čas mezi realizací zástavy zkusit peníze ještě sehnat. Bez někoho, kdo se v právu orientuje se ovšem do podobných věcí rozhodně nepouštějte, ušetříte pár tisíc a riskujete, že přijdete o statisíce. Navíc u zástav musí být velmi pregnantně vyjádřen stav, který musí nastat, aby ji mohl katastr vymazat, jinak jsou problémy s výmazem. Na www.cak.cz lze najít kontakty a zeptejte se na bezplatné poradenství. Budete ovšem muset prokázat svou sociálně špatnou situaci. Nějaké vzory rozhodně nedoporučuji používat, nejsou šité na míru a mohou mít díry, nikdy to nedomyslíte. A co se týká notářských zápisů, náklady jdou mnohdy do vyšších částek než advokát, protože notářský tarif počítá v mnoha položkách s hodnotou, ke které se notářský zápis pořizuje. Na zástavní smlouvě stačí jen ověřit podpisy, cca třicet korun jeden.

to jsem potřebovala,zástavní smlouva. Myslím, že tak jak ty píšeš, tak přesně jsem to měla na mysli. Jen jsem nikde mezi všemi těmi vzory na netu tohle nejspíš ani nenašla. Ale zkusím to najít.

Ještě k tomu ručiteli. On se zavázat nechce, ale jeho matka to vyžaduje. A já nechci být příčinou nějakých rodinných rozvratů mezi ním a matkou, tak to chci mít vyřešené dopředu, kdyby se něco stalo. Samozřejmě, že nedopustím, abych přestala platit já, na tohle vždy mít budu a je rozdíl, jestli dám o 300 tisíc víc na hypotéku a zavážu se platit dalších deset let a nebo sepíšu smlouvu, aby ručitel mohl být v klidu. A nepotřebuji mít hypotéku na menší částku a zbytek (200 tisíc) doplácet na nějaký úvěr. Hypotéky jsou dost nevýhodné pro toho, kdo nemá prostředky splatit je předčasně. A je hodně velký rozdíl platit 20 nebo 30 let.

Hlavně si myslím, že je hrozně těžké psát takovou smlouvu (kde jde o hodně - potažmo o možnou ztrátu střechy nad hlavou) tak nejak "po internetu". Ta zástavní smlouva nezní špatně, jak napsala letinka, ale otázka je, jestli na tu nemovitost nemá už zástavní smlouvu banka (v souvislosti s hypotékou).

zástavní smlouvu do katastru, výmaz není vůbec jednoduchá věc a to by měl totiž určitě udělat notář, nebo se do toho zamotáš, výmaz z katastru totiž musí mít určitá pravidla, to není jen tak a riskovat to, že budeš mít jiného vlastníka napsaného na bytě v katastru nemovitostí?!?!

Inko trošku jsi se do toho zamotala. :)
Zástavní smlouva znamená jen omezení nakládání s nemovitostí (vázne na ní právní břemeno), nikoli změnu vlastnického práva. Tedy vlastníkem je a bude Petra a nikdo jiný, o byt by přišla jen v případě, že by nesplácela a věřitel-ručitel by se rozhodl zástavu realizovat - tedy byt jí prodat. A samotný výmaz zástavy je triviální záležitost, která se dělá ani ne vkladem, ale záznamem. Jediné co je složité, je napsat správně ustanovení zástavní smlouvy, týkající se zániku zástavního práva. Tak, aby bylo jasné v jakém okamžiku přesně zánik nastane. To je celé kouzlo. ;) Notář je dražší než právník v tomto případě.

Tak moment, zástavní právo k nemovitosti je zajišťovací prostředek, nikoli věcné břemeno!!! V případě, kdy dlužník neplní, stačí návrh k soudu na výkon exekuce prodejem nemovitosti!!!
Já se zástavního práva bojím jako čert kříže.

Gito, špatně čteš. ;) Nenapsala jsem věcné břemeno, nýbrž právní břemeno. To je docela velký rozdíl. ;) A exekuce je něco jiného než realizace zástavy.:) Mimochodem když dlužník neplní, vždycky stačí návrh soudu, pravomocné rozhodnutí a následně návrh na výkon rozhodnutí exekucí. Jasné je, že každým úvěrem na sebe člověk bere rizika a ručitel je na sebe bere ručením. Je normální, že chce mít ošetřen případ, kdy bude muset plnit nemalou částku za dlužníka věřiteli. Ale tohle tady nikdo řešit nechtěl. Podle popisu Petra jinou možnost nemá. Pochybuji, že by dlužník chtěl směnku, o které předem bude vědět, že není krytá. I když řešením by to také bylo. Napadá mne ještě vykonatelný notářský zápis...Ovšem je to v koncovce ještě "agresivnější" než zástava. Pokud bude Petra řádně splácet, zástavní právo ji nijak neohrožuje, jen ji omezuje např. při prodeji.Pokud splácet nebude, musí hledat jiné řešení nebo o byt může přijít. Pokud si někdo vezme hypotéku a ručí nemovitostí je to totéž.

četla jsem tam, že on to nevyžaduje, tak proč do toho jít, v budoucnu nikdy nevíš co se stane a bude ten byt třeba chtít prodat, já vím, že teď říká ne, ale to dopředu fakt nikdy nevíš, jestli by nestačila jen smlouva mezi ním a jí v případě neplacení. Já bych tedy do zástavního práva na svůj byt nikdy nešla.

stanovení jakýhosi mezního limitu, dedlájnu, kdy by pak k jakemkoliv sankcím mělo dojít. Po jedný nesplacený splátce? Nebo po překročení třeba 50tis? Tohle je podle mě to nejdůležitější, a je to věcí vaší vzájemný dohody. Vše ostatní je pak už jen formalizace tý dohody, což perfektně popsala Lentilka (smekám)!
Taky si dost dobře neumím představit situaci, že by ten byt skutečně "propadl" tomu ručiteli. Neboli by mu propadla jen část ve výši dluhu? Třeba jedna třetina? Stejně by Radku asi nemohl vystěhovat - to by mu pak jako platila nějako třetinovou činži? Neboco?

to má nastavené ta spořitelna, která poskytne úvěr, dokdy to řeší s dlužníkem a odkdy s ručitelem

Inko, buď se bavíme o tom, že ručitel chce skutečnou záruku a pak v Petřině konkrétním případě mě nenapadá nic jiného než zástavní smlouva na byt nebo je ochoten ručit bez podmínek, žádná jiná smlouva mu nedá jistotu, že v případě, že bude muset plnit, bude mít Petra nějaký majetek ze kterého by jeho pohledávku zvládla uspokojit. Ostatně i kdyby Petra nesplácela a ručitel byl nucen plnit za ni (a zástavní smlouva by nebyla), může následně ručitel v občanskoprávním sporu peníze stejně vymáhat, přičemž by nepochybně uspěl. Petra by byla zavázána zaplatit a pokud by měla nějaký majetek,exekutor by jí ho stejně zabavil. Mluvím o částkách vyšších, které by nebylo možné umořit např. nařízením splátek ze mzdy. Rozdíl mezi zástavní smlouvou a jiným dluhem je výhradně v tom, že věřitel/ručitel/opráněný ze zástavy má určitou jistotu, že bude existovat nějaký majetek, který by mohl umořit jeho pohledávku v případě, že by musel plnit. Jinak zástava se realizuje např. veřejnou dražbou. Podmínky ohledně toho, kdy nastává okamžik uplatnění zástavy musí být předmětem zástavní smlouvy a kromě popsání skutečnosti za níž zanikne zástavní právo je dalším hlavním důvodem proč rozhodně nepoužít vzor z netu, ale ušít smlouvu na míru. Jinak podmínky, splatnost.....atd. záleží výhradně na vůli obou smluvních stran (jak správně podotkl/a NČ), dohodnout se dá v podstatě cokoli. :)

nerozumím, teda pokud to bylo na mě.
Tak to totiž funguje při ručení za úvěr, že nesplácení řeší peněžní ústav nejdřív s dlužníkem, pak s ručitelem, a kdy přesně ten okamžik nastane, má každý ta banka nastaveno jinak.
Když jsem si před 13 lety půjčovala na družstevní byt, s ručitelem, bylo nám u podpisu smlouvy řečeno, že obvykle po 3 urgencích, na které nereaguje dlužník, se obracejí na ručitele.
Teď ručím já u kontokorentu, a taky nebylo bankou přesně stanoveno kdy, jen "když budou problémy".
Co si dohodnou mezi sebou dlužník a ručitel je úplně jedno, z pohledu ručitelství za úvěr platí pravidla nastavená poskytovatelem úvěru.

aha, já myslela, že jde primárně o Petru, a té jistě není fuk nic, co se toho týká, teď jsem pochopila, že šlo o mě, a to je skutečně fuk, co si píšeš :))

takže je uplně fuk, že ty nechápeš.

No z toho cos psal v 7.42 a následně, Péťa zatím mohla pochopit jen to, že něco nevíš, a pak že už nevíš, jak by sis rejpnul do jakési bb :))
Trošku nadhledu by neškodilo, ale k věci:
Banka má svoje pravidla, kdy kontaktuje ručitele, záleží to jen na tom, jak dlužník spolupracuje, jak hraje mrtvého brouka, jak doposud splácel atd.
Když už se banka obrátí na ručitele, nastane průšvih, protože ten myslím si nebude chtít splácet za Petru, ale rovnou exekuci a v ní získat svůj podíl na bytu.

ale mě je úplně jedno, co si dohodne spořitelna s dlužníkem, mě jde o to, co si dohodnu já s ručitelem. :-)

Petro, já ti rozumím, jak to myslíš, na to odpovídala lentilka , NČ se ptal na něco jiného , na to jsem reagovala (nebo se ptal na totéž a blbě :))

letinka, ne lentilka

leda byste měli tak výborné vztahy, že by bance splácel tvůj úvěr a trpělivě čekal, až se zlepší tvoje finanční situace a budeš pak moct začít znovu splácet včetně toho, co zaplatil on...ale to snad udělají jen rodiče pro své děti :)
obvykle chce ručitel nějaké plnění hned a právo stojí na jeho straně

Legrační, jak ten blbě reagující to svádí na jiný:-))))))
to mi připomíná Voskovce a Wericha:
"jo tááák, to jste se ale blbě ptal"
" nene,já se neptal blbě, ale blbýho"

kolik že je NČmu, přes 50? že reaguje jak malé děcko :)

probíralo to "poslední slovo" :-)))))))

bb a NČ jestli dovolíte malou připomínku - já myslím, že vaše nedorozumění vzniklo výhradně z toho, že jste každý na věc nahlédli z jiného úhlu.:)) NČ upozornil výborně na to, že velmi důležité je sjednání okolností za kterých bude zástava vykonatelnou. BB připomněla, že ručitel může tento okamžik chtít dát do souladu s podmínkami ručení ze smlouvy o úvěru. Faktem je, že pro ručitele je důležitá smlouva o úvěru s bankou a postup při nesplácení úvěru dlužníkem. Ovšem vzhledem k tomu, že obavy má spíše ručitelova maminka, myslím, že zástavní smlouvu půjde nastavit odlišně. NČ správně podotkl, že pro realizaci zástavního práva je důležité to, co si sjedná Petra s ručitelem v zástavní smlouvě a nikoli to, co je ve smlouvě o úvěru. Samozřejmě, že zástavní smlouva může kopírovat podmínky smlouvy o úvěru, ale také vůbec nemusí. Osobně se domnívám, že pro zástavu lze sjednat okamžik např. kdy pohledávka ručitele dosáhne částky např. 100 tis. (což je při měsíčních splátkách 2000 Kč, přes 4 roky nesplácení. To jistě Petra nedopustí. Může si splátky i pojistit). Pokud by ručitel chtěl jím uhrazené splátky vymáhat dříve než nastane okamžik předpokládaný pro realizaci zástavního práva, má kdykoli možnost se obrátit na soud a požadovat úhradu zaplacených splátek včetně příslušného úroku z problení. Takže jste každý přidali správný kousek do celkového obrazu, aby se Petra mohla lépe rozhodnout. To je prima. :)

letinka, krásně :)

někdo poslední slovo, a někdo zase socialistické způsoby pavlačových klevetilek, lidé jsou holt různé :)

Sice to trvalo, ale pochopila.