| www.kudl@nk@.cz |
| O kudlance se ví, že svého partnera po kopulaci sežere. Když o tom tak uvažuji, myslím, že – v jistých případech – by toto řešení nebylo nezajímavé… |
|---|
|
| manuál téma poradna tady a tam úkol pro vás fauna a flora próza a poesie nejen duše :-))) zážitky |
| FÓRA KUDLANKY |
| Hledej na Kudlance |
|
| Marihuana, Mariška. Tráva - Hulení... |
| Trampoty sličné tlustice |
| Minutka za čtvrt hodinky :-))) |
| Gruppensex, swingers - aneb kam se ztrácíš, lásko? |
| Balzám na nervy |
| Žena v područí alkoholu |
| Žebříček nepopularity |
| NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY |
| Trak a já |
| Milovali jsme lištičku... |
| Když soužití sešedne |
![]() |
![]() |
| DOMŮ |
| dopisy do poradny |
| dopisy do redakce |
![]() |
Kudl@nk@ |
| ARCHIV |
![]() |
| KUDLANKA.CZ, ISSN 1214-7826 |
| Copyright (c) 2003-2006 |
| Šéfredaktorka: Mgr. Daniela Umlauf Goldwein |
| PageRank.cz |
| RODIČE KONTRA MILENCI |
| Rubrika: [úkol pro vás] Milá Kudlanko, můj, respektive náš – mojí manželky a můj problém, je naše dcera v pubertě. A protože jsem občas četl některé dopisy, které sem lidi píšou, zkouším to taky. Už si totiž s ní nevíme rady. A přitom to není dlouho, co to bylo ještě hodné spolehlivé dítě. Prostě najednou se chová zcela nevypočitatelně, není s ní žádná možná dohoda a na žádný trest ani na vlídné chování nereaguje. Dceři je sedmnáct, chodí na gymnázium. Problémy se studiem kupodivu nemá, ale – je to asi rok, co se začala kamarádit s několika děvčaty od nich ze školy. Dostala se nejprve do jejich vleku a pak, asi díky její inteligenci a kreativitě, bohužel převzala veškerou iniciativu ona. Dost těžko se mi to píše, ale ony si založily jakousi skupinu luxusních call girl. Dostaly se mezi dost bohaté a vlivné lidi, takže mají nač si vzpomenou. Nemůžu napsat nic bližšího, ale je to tak, že ona tím, že manželce všechno řekne, ji současně nesmírně trápí. Dceři se „nic nemůže stát", budoucnost má už „předem vybranou a nádhernou", prostě jen čeká, až jí bude osmnáct. Neexistuje nic, jak jí to vymluvit. Takovou dobu jsem se snažil, abych byl správný táta, nepovoloval jsem jí určitě víc než se má, ale teď se skoro stále doma jen dohadujeme. Manželka je z toho všeho nešťastná a vůbec si nevíme rady, v čem jsme udělali chyby. A především, co dělat teď. Máte také děti, tak poraďte... Jiří |
|
Upozornění: Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky nevhodné, vulgární a obsahující neplacenou reklamu Komentáře
Jirko, (Sinix - Mail - WWW) 27.10.2006, 10:30:21
bojím se, že teď už neuděláte nic; v 17 letech už je na výchovu pozdě. Tím nechci říct, že jste ji vychovávali špatně, někdy se to prostě zvrtne a pak už jen sčítáte škody.
Jediné, co můžete udělat je pokusit se jí to rozmluvit, vysvětlit rizika jejího chování a říct ji, že není pravda, že se jí nemůže nic stát. Ale píšeš, že se to nepovedlo. Problém je ten, že dcera vidí ty hromady peněz za málo "práce", která ji navíc ještě baví. Vidí, co všechno si za ně koupí, že se pohybuje mezi lidmi, mezi které se jen tak někdo nedostane - ani vy. To, že si ji neváží, že je pro ně jen obyčejná k***a, a že jí jen používají a přitom jí pohrdají, uvidí (možná) až ve zralém věku. Na vaše slova dojde, ale ona na to musí přijít sama. Teď je ve věku, kdy čím víc na ni budete tlačit, tím víc se zatvrdí a bude pokračovat - tresty jsou opravdu úplně k ničemu. Stanovil bych pravidla hry, která musí ve vaší domácnosti dodržovat (např. že dokud bude tohle dělat, že ji nebudete tahat z průšvihů, které si tím způsobí, ale až to bude chtít změnit, že ji samozřejmě pomůžete - snažit se musí nejdřív a hlavně sama, atd.) a víc bych se o tom nebavil, dokud nepřijde sama.
Určitě (Mariela - Mail - WWW) 27.10.2006, 11:26:26
nás tu bude víc, kteří máme již odrostlejší děti, se kterými jsme prožili více či méně komplikovanou pubertu a teď už hodnotíme s větším odstupem a víme, co jsme dělali špatně a co - možná intuitivně - dobře. Z vlastní zkušenosti tuším, jak vás to trápí ale zkuste si opravdu vsugerovat, že 17ti letá holka si už žije vlastní život, je to její způsob, jak se s ním vypořádat a doufejte, že to dobré, co jste se do ní snažili vložit ,se jednou projeví. Nám se tohle částečně podařilo, dnes, kdy je syn sám otcem se nestačíme divit - vzorný otec, jehož představy o výchově se tolik kryjí s těmi našimi předpotopními. Jenom přeji pevné nervy.
Musite zkusit vsechno mozne (tatana - Mail - WWW) 27.10.2006, 17:43:41
nez se vam podari dceru presvedcit o tom, ze to co dela neni dobre.
Mluvte o tom s rodici tech dalsich divek. Zeptejte se pedagogu, sezente kontakt na psychologickou poradnu a promluvte o situaci s nimi. Nastrazte na divky past - nechte nekoho znameho jim zavolat a vystrasit je treba tim, ze jim za sluzby nezaplati a jeste je vystrasi treba tim, ze rekne ze ma nemoci, treba aids. To by mozna mohlo stacit aby je to odradilo od dalsich... Fuj, vzdyt tohle je obyc. lacina prostituce. Minule jsem koukala jak se tady rozebiral ten chat a studentky a dost lidi se tam bavilo, ale nikdo by to sam nedelal a u svy dcery ani kamosky by netoleroval a ted je tady neco podobnyho, ne li horsiho a lidi tady radej ji nechat byt, at si zije svuj zivot kdyz si to vybrala. jak byste to resili v pripade vasi dcery/syna? To ja bych se teda nevzdavala. Slapku bych doma mit nesnesla. Je to sice jeji zivot a telo, ale jestli tohle musi delat, tak at teda az od 18 az ja za ni nebudu odpovedna, pak at se zivi jak chce. Je mi lito vas rodicu. Promluvte s ni o budoucnosti, vzdyt muze opravdu neco chytit. Hucte do ni horem dolem. Puberta je tezky obdobi, lidi sili a rajtujou, ale luxusni kurva bude vzdy jen kurva a at si holka uvedomi, ze penize nejsou vsechno, at si predstavi jak bude za 10 let vypadat. Bude chtit mit deti, treba a normalni dobry zamestnani. Najdete treba na netu podobne postizeny rodice, mluvte s nima. Ja bych asi zesilela. Ale jeste mate za holku odpovednost tak jednejte. nevzdavejte, nerezignujte predcasne.
to je určitě (Alena T. - Mail - WWW) 27.10.2006, 18:31:24
nějaká legrace....ale bylo to dobrý, napiš zas něco, už jsem se nezasmála, ani nepamatuju.
je mi líto, že trápení rodičů považuješ za legraci. (daniela-kudlanka - Mail - WWW) 27.10.2006, 19:21:00
opravdu nemám důvod, abych si něco podobného vymýšlela. Bohužel, tohle zvládne život sám. Pokud tomu nevěříš, nedá se nic dělat.
Kudlanko (Kim - Mail - WWW) 28.10.2006, 08:07:24
Mám pocit, že tu došlo k nedorozumění. Komentář Aleny T. se podle mě netýkal problému Jiřího, ale předchozího příspěvku tatany, který je opravdu celkem směšný. Hučet do dcery horem dolem, nastražovat pasti a posílat na ně známé, aby je strašil...? No nevím nevím, ale zdá se mi to dost primitivní.
nojo, samozřejmě, máš pravdu :-))) (daniela-kudlanka - Mail - WWW) 28.10.2006, 08:32:18
uznávám :-))) - já už jsem paranoidní :-))))
(Zuzka - Mail - WWW) 28.10.2006, 15:42:34
Taky mám dospívající dceru, která dělá jeden kopanec za druhým. Sice ne tohoto druhu, ale taky to stojí za to. Zkusit se jít poradit do nějaké poradny je dobrý nápad. Moje zkušenost ale je - čím víc domlouvání, čím větší nátlak, čím víc dobrého slova a nebo zákazů - tím víc si bude dělat co chce ona sama. Takže byla jsem to já, kdo se musel smířit s tím, že s ní nepohnu. Mám obavy, že ani s Vaší dcerou to nebude jinak. Tyhle holky když se kousnou, tak s nimi není pohnutí. U nás zapůsobilo, výhružka že ji v osmnácti vyženu z domu, ve Vašem případě bych tohle nedělala, protože ona má finanční prostředky. Já osobně už jen čekám kdy dostane "trochu rozumu". Je ale strašné, se na to dívat a nemoct nic udělat.
puberta je o přežití rodičů, (Inka - Mail - WWW) 28.10.2006, 16:58:18
už to mám za sebou 2x, udělala bych maximum, abych jí to nějak vysvětlila aby to pochopila, nikdy bych se nesrovnala s tím, že se dcera prodává jen kvůli pěnezům, asi bych jí dala najevo jak tím co dělá strašně moc pohrdám. Na to musí být povaha a když se to spojí ještě s touhou po penězích .... Asi v ní bude něco špatně uvnitř, valná většina 17ti letých holek touží po lásce, mít přítele, po romantice, má v sobě stud.... Přece jste to museli vědět už když s tím začínala, když vše mamince říká, no ještě máte rok a pak už s tím nic neuděláte, bude plnoletá to je bohužel holá skutečnost. Ale budoucnost bohužel není předem daná, na to přijde asi až později, to si myslí jen puberťáci co mají pocit, že svět se točí kolem nich. Tenhle svět co se Vaše dcera do něj tak tlačí, je jen velmi povrchní, život je tam tvrdší než si asi v tuhle chvíli sama dokáže představit, život se tam točí jen okolo peněz a lidi tam nejsou šťastní, jen jsou bohatí a mají pocit, že si můžou vše koupit, protože na to mají, jsou to duševní chudáci, ale opravdové lidské hodnoty se koupit nedají. Těžko říct co udělat, vůbec nic mě nenapadá, chtělo by to najít příčinu proč to dělá.
no tak ted jsem skutecne odhalila (Jasmina - Mail - WWW) 28.10.2006, 20:41:46
ze jsem totalne blba.
Nevyjadrovala jsem se k clanku,pac jsem nevedela co je call girl. Myslim si ze neco lamat pres koleno by asi nepomohlo. Predstavuju si ale -jak bych asi reagovala kdyby se na to dala ma dcera-ve vztahu bych dost zvlaznela. Ze si prisla na slusnou castku?-"no a co-mne to nezajima,ja si vzdy vystacil a vystacim s tim co mam," ze se setkala s vlivnym bohacem?-"a co ja s tim-kdyz jsi tak oblbla z toho co ma v penezence misto z toho co ma v srdci-je to holka tvuj problem..proste ja te k tomu nikdy nevedl a mne tenhle svet bohatych a vlivnych nezajima"...inu ve vztahu k ni ochadnout,nespilat,neprosit,nevyhrozovat-ale nezajem. Mozna pak zacne uvazovat a prehodnocovat-co je pro zivot dulezitejsi-laska-nebo prachy?
Pro: " aTeo " . (Pohaničník - Mail - WWW) 29.10.2006, 17:43:45
Teda, aTeo, musím říct,že jsi mě
rozesmál :-)) Inu,černý humor. Ale jinak: ten případ je dost smutný,žel v téhle společnosti asi ne ojedinělý...
(radka - Mail - WWW) 29.10.2006, 17:58:12
kdyz jsou deti male, tak jsou tvarne. Lehce je jde vyformovat do kostky nebo koule. jak si rodice preji. Jak zacnou deti dospivat tak se vymani z vlivu rodicu. zjisti ze maji moc. Velkou moc. A pak se ukaze, co bylo doopravdy a co byla jenom fasada. Rodice muzou jen prihlizet. Co nestihli, jiz nestihnou. Celkove jsem nekde cetla, ze nejdulezitejsi pro vychovu ditete jsou prvni tri roky. Pak se jen veze.
Luxusní dcera (AVONLady - Mail - WWW) 30.10.2006, 04:36:38
Tak nevím, zda-li jste jí toho luxusu dávali moc nebo málo, že se Vám tak zvtla. Musíte doufat, že to pomine, pokud ne, tak snad časem ona přijde na to, že peníze nejsou všechno.
Tatano, (Sinix - Mail - WWW) 30.10.2006, 11:28:51
promiň, ale tohle je opravdu dost hloupý nápad - posílat na ni známe a strašit ji. A vzhledem k tomu, že už to evidentně nějakou dobu provozuje, tak ji tím nejspíš nenapálíš. A co když toho známého dokonce pozná a ta tvoje bouda se provalí? Prokleje tě do desátého kolene a možná už ji nikdy neuvidíš.
A hučet do ní horem dolem? Nebude tě poslouchat, jen se zatvrdí, odtáhne se od tebe a uzavře se do sebe. A to bude naprostý konec. Ztratíš s ní jakýkoli kontakt. A nový se pak navazuje horko těžko. Já jsem svůj příspěvek, stejně jako ostatní, psal s přesvědčením, že bych toto udělal i u své dcery. To neznamená, že bych ji za to chválil a plácal ji po ramenou, jakou skvělou a perspektivní práci si našla. Ale tresty, vyhrožování a sáhodlouhá kázání opravdu v jejím věku nejsou řešením a jejich účinek není výchovný, ale právě naopak...
Hrůza. (bb - Mail - WWW) 31.10.2006, 12:48:17
K tomu dopisu se pořád vracím, je mi z toho špatně, nemám žádnou radu ani zkušenost, jen pocit zmaru, škody.
Zkoušela jsem se vcítit do vaší situace, představit si, že musím řešit stejnou situaci...a napadá mě jen nedejbože. Chápu, že to s vámi rodiči zacloumalo a často se dohadujete kdo kde kdy udělal jakou chybu. Zkuste se zaměřit spíš k sobě, než proti sobě, ať vás to nezničí úplně - říct si, že když už nemůžete bránit dceři, můžete si chránit váš vztah. Je to krize asi toho druhu, co jen vyčerpá, ne posílí, tak ať nezničí vás se ženou. Vychovat už není koho, je hotovo, jestli jste něco měli dělat jinak je otázka, brečet nad rozlitým mlíkem stejně nepomůže - zas vás to jen vyčerpá. Možná jste jí v dobré víře povolili moc, možná málo, každý bychom zpětně udělali leccos jinak, když už známe výsledek. Nepodceňovala bych ani genetiku, proč ze dvou dětí z jedné rodiny, úplně stejných podmínek, láskyplné péče a starostlivosti, vyrostou dva odlišní jedinci, jeden bez problémů a druhý v bahně společnosti. Je mi sympatické, že si nic nenamlouváš, neobviňuješ nikoho, ani její kamarádky, střízlivě hodnotíš. To se mi zdá docela důležité pro budoucí vztah s dcerou, pro vypořádání se s tím, že třeba nebude takový, jaký jste si přáli a budete se ženou "sami" (mám dojem, že máte jedináčka). Z toho, jak dcera chodí za matkou a svěřuje se vším i s tou svojí "špatností" mám rozporuplný pocit...něco mi tam skřípe, ale neumím to pojmenovat (prosím, bez ironických poznámek "jo, na prostituci vždycky něco skřípe" :) Tohle je věc, se kterou se žena nesvěřuje nikomu mimo "branži"... Zdá se mi tam ještě nějaký další problém v pozadí, něco co zůstává skryto za tou jakoby zkažeností skrznaskrz. Komu se mstí, s čím se vypořádává, komu chce ublížit, kdo jí ublížil, že se programově stává chladnou kalkulačkou, není za tím ve skutečnosti touha mít pocit, že konečně ovládá a rozhoduje, že to má pod kontrolou, že ona velí a manipuluje... Proč chce týrat matku? Při své inteligenci ví, že ji týrá. Nebo tuší, že utrpením matky trpíš nejvíc ty? Já vím, já vím, je to moc psychologie:) asi se mi prostě nechce věřit, že to 16 leté dítě (když s tím začala, bylo jí 16) je opravdu sociopat. Kdyby takhle přišla moje dcera... O tom jsem začala uvažovat nejdřív a skrz to jsem se dostala k tomu, co jsem popsala výše. Asi bych byla - vyděšená, to určitě. A taky hodně tvrdá, myslím si. Musela bych jí prostě dát najevo, hodně důrazně, že tohle je přes, že tohle je něco, co se nepromíjí, že toto není chyba zrání a dospívání, jakých se dopouštíme všichni a kdo jiný než máma by je měl chápat, odpouštět - ne, že tohle je PROSTITUCE a ta v naší rodině, v našem domově nemá místo...docela si umím představit, jak mrazivě studená bych byla, i kdyžbych pak asi brečela do polštáře a všude jinde. To všechno by nepřišlo určitě hned, samozřejmě, zpočátku bych věřila, že je to kotrmelec, po kterém vyskočí zpátky, zahanbeně, stydlivě, a bude chtít zapomenout. Ale kdyby to trvalo rok, jak píšeš, žádný náznak, že potřebuje pomoct jak z toho vyskočit, naopak, "růžové" plány do budoucna, přitvrdila bych. Začala bych se učit žít s vědomím, že to nebyl kotrmelec, že je zkažená, a asi bych i přikročila k tomu, že s prostitutkou nechci sdílet domácnost, tak ať si zvolí, pokud zvolí tu "růžovou cestu", ať si po ní jde, beze mne. Pokud se bude chtít vrátit ta holka, kterou byla předtím, třebas s pocuchaným peřím, ta je tady doma, ta může. Děvka ne. Tvrdý, vím. Je mi z toho těžko, jen co o tom přemýšlím, jak asi musí být vám... No, ale skrz tohle všechno bych se určitě dostala k úvahám výše popsaným (proč?), a dřív či později možná vyhledala psychologa, aby mi pomohl najít odpovědi, nebo nechat ty otázky bez odpovědi.
(bb - Mail - WWW) 31.10.2006, 12:56:56
Teď mě ještě napadlo, nevím, jak jste staří, co kdybyste měli další dítě.
Nemyslím proboha jako napravit na jiném co jste předtím pokazili :) ale tak,pro sebe, pro svoji radost a budoucnost...
(bb - Mail - WWW) 31.10.2006, 13:09:29
Možná měla dcera pocit velkého tlaku, soustředění na sebe, vašich velkých očekávání...a zvrtlo se to takto.
Ne vaší chybou, ale prostě tak zareagovala. Občas vozím partu dětí na a z různých "akcí", střídáme se rodiče, taky víceméně jedna spřátelená skupina. Když je volno v autě, bereme i další "neobjednané". Je zajímavé je poslouchat. Co je pro někoho tabu, je pro druhého běžná věc. Dělají se srandu ze svého 18letého kamaráda, kolik zase minule z diskotéky přinesl domů nádobí. A on se spokojeně pochechtává, jak pod bundou mikinou pronesl skleničky, že už má doma celou sadu. Vyrazilo mi to dech, neumím si představit svoje děti, ptala jsem se jich pak, co s tím dělá, že to přece doma mít nemůže, máma by to poznala, tak jestli mají nějakou svoji zašívárnu a tam? Ne, on to má doma a jeho máma to kvituje, co je doma, to se počítá. Když kluk jindy vyprávěl, jak máma občas doma tluče paličkou do prkénka, aby sousedi mysleli, že mají řízky, už mě to nepřekvapilo, i když tohle jsem vždycky považovala za folklor českých komedií ze 70. let...no, omyl :) Holky okomentují starší paní "co čumí, bába", a jejich maminka se zmůže jen na No holky, tedaaa... obávám se, že jen proto, že jsme u toho zrovna byli i my. Jiná holka vykládá, jak si rozmyslela brigádu, protože nechtěla přijít o podzimní a pak vánoční prázdniny. A tatínek jí radil, ať se tedy vymluví, že musela jet k babičce a mezi vánoci že jede na hory (nemusela a nejede. To jsou střípky, co se do nich ukládají a můžou se obrátit nečekanou stranou navrch když to nejmíň čekáme.
(bb - Mail - WWW) 31.10.2006, 21:46:44
tak sbalí šminky a pár hadříků a uteče ke kamarádce, peníze jim chybět nebudou...
možná ještě sekne se školou, za trest |
Jedinou útěchu pro Vás mám : Všechno to dobré, co jste do ní vložili, tam někde uvnitř ní stále je. Dejte jí důrazně najevo, že s jejím způsobem života nesouhlasíte, ale nezavírejte jí dveře domova. Až konečně přijde na to, že ta její momentální "úžasná" cesta je špatná, ať se má kam vrátit.