[CNW:Counter]
  www.kudl@nk@.cz   

O kudlance se ví, že svého partnera po kopulaci sežere. Když o tom tak uvažuji, myslím, že – v jistých případech – by toto řešení nebylo nezajímavé…
 
 
manuál
téma
poradna
tady a tam
úkol pro vás
fauna a flora
próza a poesie
nejen duše
:-)))
zážitky
 
FÓRA KUDLANKY
 
 
Hledej na Kudlance

 
Výstava pro kočku
 
Marihuana, Mariška. Tráva - Hulení...
Trampoty sličné tlustice
Minutka za čtvrt hodinky :-)))
Gruppensex, swingers - aneb kam se ztrácíš, lásko?
Balzám na nervy
Žena v područí alkoholu
Žebříček nepopularity
NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY
Trak a já
Milovali jsme lištičku...
Když soužití sešedne
 
 
 
DOMŮ
 
dopisy do poradny
dopisy do redakce
 
 
 

Kudl@nk@
domovská stránka

Kudl@nk@
do oblíbených

 
 
 
ARCHIV
 
bloguje.cz
 
 
 
 
 
 
 
KUDLANKA.CZ, ISSN 1214-7826
Copyright (c) 2003-2006
Šéfredaktorka:
Mgr. Daniela Umlauf Goldwein
 
PageRank.cz
 
 
Maminka - aneb jak "osamostatnit partnera"
Rubrika: [poradna]

Mým problémem je matka mého přítele. Už je to skoro 1 a 3/4 roku, co s ní nebydlí (bydlí u mne) a musí jí volat každý den, jak se máme, co děláme atd. Teda pardon – „nemusí“ – ona si to vlastně ani „nepřeje“, aby neutrácel za telefon – ale když jí nezavolá, tak je nafouknutá a začne s psychickým nátlakem, že na ni kašle a že na ni už nemá čas jako předtím atd. atd. Když přítel zavolá mamince nebo ona jemu, mluví s ní třeba i půl hodiny, naštvaný není, bere to jako samozřejmost, protože byl tak vychován.

Jsou ale chvíle, kdy ona má nějakou krizi a řeší to výhradně s ním, několikrát a několik desítek minut denně, přestože on ji přes den navštíví – a on, kromě svých četných starostí s podnikáním, ještě řeší její problémy, na které si ona může najít nějakou vrstevnici nebo psychologa. Vadí mi, že ho bere jako partnera a psychologa a ne jako syna. Maminka bydlí v centru, my na okraji Prahy, takže žádná dálka na to, abychom tam kdykoliv mohli zajet. Samotný fakt, že jí volá – to beru, ale když to je někdy i 3x denně a tím pádem ona ví o každém našem kroku, každém detailu našeho vztahu, každé akci, které se zúčastníme (i nákupu apod.), tak mi vadí, že má naprosto zmapovaný náš soukromý život a jsme jaksi neustále „pod dohledem“. Když maminka večer zavolá, tak se přesně dozví, co právě děláme, co bylo přes den a co se očekává zítra. Příteli jsem to samozřejmě naznačila již pár měsíců po začátku našeho vztahu a on mi na to odcitoval její myšlenky, že my jsme jediná maminčina radost, protože ona vidí, jak jsme šťastní (dcera se jí poněkud vymkla z rukou, ale to se nehodí na veřejné webové stránky). Tím víc se mamka upnula na syna a jeho život, do kterého už dnes patřím i já, a vše chce prožívat s námi. A také mi dále řekl, že se mamka o nás non stop strachuje, že jsme smysl jejího života a kdyby o nás déle nevěděla (déle = cca 24 hodin!), tak by byla na nervy, že se nám něco stalo a nemohla by spát… <?xml:namespace prefix = o />


Přítel to všechno bere jako samozřejmost, vždyť je to přece jeho maminka, která chudinka potřebuje pomáhat. Já mám taky tatínka, je sám, bydlí 100 km od Prahy, ale nikdy nefňuká, citově mě nevydírá, volám mu 1-2x týdně, vidím ho 1x za 14 dní. Prostě to bere tak, že mám už svůj život.


Maminka není schopná si většinu věcí zařídit, u všeho musí figurovat přítel, řeší s ním svoje zdravotní i psychické problémy – mám dojem, že ho nebere jako syna, ale plete si ho s partnerem. Nevím o tom, že by měla nějakou přítelkyni, kámošku. Když nedávno trpěla pásovým oparem, což chápu, že je věc velice nepříjemná, musel u ní trčet každý den a foukat na bolístku. Přítel je chlap v pohodě, ale samozřejmě jako hodný syn vždycky mamince bolístky pofouká. Jeho sestra se chová tak, že když má něco domluveného, tak si jde a nesedí u mamky od rána do večera. Takže tím pádem visí na synovi a on všechno odnese.


Přitom ona má doma 2 pejsky a žije s ní přítelova mladší sestra, takže opuštěná rozhodně není. Je to výtvarnice na volné noze (před důchodem), před 20 lety ovdověla a od té doby s nikým nežila. Dětem samozřejmě tvrdí, že se nikdy už nevdala kvůli nim, protože se jim chtěla maximálně věnovat. Od malinka jim lije do hlav, jak jim obětovala svůj život a co si po smrti táty musela všechno chudinka vytrpět, aby jim udržela životní standard, který jim poskytnul táta (akademický sochař).


Danielo, prosím, poraďte mi, jak se mám zachovat. abych nikomu neublížila a přitom neměla pocit, že někdo má dozor nad mým životem a zbytečně deptá mého partnera svými problémy, které se dají vyřešit jinde a jinak.


Cítím, že už toho mám dost a nevím, jestli si mám od plic promluvit s maminkou anebo s přítelem. Jsem člověk, který hodně vydrží, ale jakmile se nějaký problém nastřádá, tak bouchnu. A já nechci bouchnout, protože pak by mě to mohlo mrzet.


Vám to, Danielo, nepřipadá od ní jako psychický nátlak?? Shodou okolností teď o víkendu se mě ptala, jestli k nám domů může volat i po 23. hodině večer, aby se ujistila, že jsme oba doma v pořádku! Nejsme děti, jsme oba zralí třicátníci. Řekla jsem jí, že se mi to zdá pozdě a přehnané, že v tuto dobu už většinou spíme.


 


ODPOVĚĎ:


Milá Camélie, pokusím se to všechno shrnout, ale ať na to koukám, jak na to koukám,  vidím problém nejvíc ve tvém příteli… Víš, cokoliv uděláš ty, tedy myslím tím jakékoliv „řešení“, které by jeho mámě „nabouralo“ jejich zajetý systém, tak budeš za kverulantku, rušitelku rodinného vztahu, ničitelku mateřské a synovské lásky J. Ano, pochopitelně, že chápu, že ti tenhle systém nevyhovuje, mě a věřím, že každé jiné, by taky nevyhovoval. Takhle být neustále kontrolovaná…


A cítit se jako druhá v pořadí…


Myslím, že jediný, od koho to musí všechno vyjít, je tvůj drahoušek. To on jediný může mámě říct: „hele, dnes už nevolej, já se ti ozvu zítra“, „mami, tak si to všechno sepiš, já se v pátek stavím, a nějak ti s tím poradím“… prostě ji zvykat na to, že už nemá svýho syna doma, dennodenně k dispozici. To víš, byl tam tak dlouho, že si na to zvykli a protože JIM to vyhovovalo, tak necítí ani jeden potřebu to měnit. Je to dost těžká situace, protože určitě nechceš být označována a brána jako vetřelec… Je to děsný, chápu.


Ale – protože jak vidím, jste stále spolu – jsi opravdu jeho „milovaná, jediná“, i když by nejraději asi (a jeho maminka tuplem), abyste měli nějakej velikánskej byt, kde by měl obě…


Zkus to trošku nabourat tím, že budeš jeho mámě volat ty. Ne, nečerti se, víš, já myslím, že bys „jako“ převzala jeho štafetu – ale tím pádem budeš informace udělovat a cenzurovat ty, a především, on si poznenáhlu odvykne na dennodenní kontakt… Prostě – ty mu řekneš, že už jsi s jeho mámou mluvila a že je vše ok. A tím pádem odpadne jeho volání…  A budeš jí říkat jen to, co TY uznáš za vhodné. To už pak samozřejmě jde zase uvolnit, uvolnit… A pak ji můžeš dejme tomu pozvat na neděli odpoledne na kafíčko (to je jen návrh…). Třebas se ti to nakonec povede usměrnit tak, že k vám prostě bude jednou týdně chodit, pobude, popovídá si a …. J – co ty na to? Napiš, já se opravdu budu snažit vymyslet něco, co by ti z téhle zapeklité situace pomohlo….


 


daniela - poradna@kudlanka.cz

linkuj.cz vybrali.sme.sk



Upozornění: Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky nevhodné, vulgární a obsahující neplacenou reklamu

Komentáře

Přesně takhle to začalo u nás (Markéta - Mail - WWW) 12.08.2003, 18:50:47
Ráda bych zde podotkla, že sice myšlenka "převzetí" telefonátů mamince zní jako báječný nápad, leč vůbec neřeší základní problém - matka a syn. Po vyřešení telefonátů, nastoupí problémy další. Vím o čem mluvím. Prošla jsem 4letým peklem s jeho maminkou.
Brali jsme se po dvouleté známosti. Do té chvíle, jsem byla maminčina velmi dobrá kamarádka. Ve svatební den mi oznámila, že mi v životě neodpustí, že jsem jí sebrala její jedinou životní lásku - syna a že si snad na mne zvykne. Stěhování od maminky se dělo půl roku. Nesměl si odstěhovat své věci najednou, protože se s nimi maminka chodila mazlit. Telefonáty několikrát denně, víkendy strávené s ní na chatě, dovolená s ní, konzultace o všem, co děláme, jak bychom to měli dělat - věc zcela běžná. Musela být u vybírání nábytku, koberců, záclon - protože ona prý tomu rozumí lépe než já. Marné byly mé protesty. Poslušný synek se mi stále snažil vysvětlit, jak je jeho maminka skvělá, jak se o nás stará. A starala se dokonale. Dokonce mi řekla, že bych neměla jejího syna tak sexuálně vyčerpávat. Že prý v našem věku (bylo nám 24) bychom měli mít sex tak maximálně jednou za 14 dní, že to prý synkovi škodí.
Když jsme jí po roce oznámili, že jsem těhotná, ztropila šílenou scénu. Údajně se necítila mít věk na babičku. Chtěla, abych si to nechala vzít. Rezolutně jsem to odmítla, můj muž MLČEL !
Když se malá narodila, babička se na ní byla podívat, až když jí byly 2 měsíce. Do té doby stále tahala muže k sobě pod různými záminkami: spadla mi garnýž, nejde mi zásuvka, omdlévám, mám žlučníkový záchvat, mám migrénu - to musel pak nakoupit, dojít na poštu, uvařit, umýt nádobí - takže když tam šel po práci, vracel se o půlnoci. Někdy, když mamince bylo hodně špatně (lékaři nikdy nic kloudného nenašli), tak u maminky zůstal i pár dní. Když byl holčině skoro rok, došla mi trpělivost. Dala jsem mu vybrat: já nebo matka. Vybral si maminku. Rozvedeni jsme byli na 2 stání, během 14 dnů.
Dnes jsem podruhé vdaná (již 8 let)a na období před 13 lety vzpomínám stále s hrůzou. Můj bývalý muž mezitím vystřídal 11 partnerek. Nejdelší známost je nyní - už spolu budou rok !
Jeho matka je stále ve výborné formě a terorizuje je stejným způsobem. Ovšem jeho přítelkyně prošla peklem v podobě manželství s alkoholikem, který jí neskutečně mlátil. Tohle jí připadá jako rajská zahrada.
Mě to připomíná vězení a psychické týrání. Záleží holt na úhlu pohledu.
Nicméně ze své zkušenosti, radím pisatelce, ať hodně rychle vezme nohy na ramena a utíká. Není oč stát. Po světě běhá spousta chlapů a mnohem, mnohem lepších. Mějte se !


... (mamča - Mail - WWW) 13.08.2003, 10:05:08
Neosamostatňovat ! Opustit, a to hned, dokud se nerozhodne, se kterou z vás hodlá žít. Ona vám totiž &#8222;paní tchýně&#8220; vydrží ještě nejméně 20-30 let, a to už pak bude dost pozdě na jiný vztah, děti, apod.
Můj muž býval také &#8222;mamánek&#8220;. Když jsme se vzali, dostala jsem k němu podrobný &#8222;návod k použití&#8220;. Co nesmí, co nemá rád, co jí a nejí. Ve své mladické nerozvážnosti jsem to zvesela ignorovala, k velké radosti manžela, který se zdál být normální. Po prvním dítěti se zdálo, že je ve vztazích nás &#8211; manželových žen, vše v pořádku. Až na maličkost : každý den, úderem 7.00, zazvonil telefon a tchýně mě zasypávala &#8222;dobře míněnými&#8220; radami, jak mám o svého synka pečovat. Ze začátku jsem to brala s rezervou, ale časem, když se blížila sedmá, čekala jsem s hrůzou, kdy zazvoní telefon, co si zase vyslechnu. (Samozřejmě jsem byla nezodpovědná a neschopná matka.) Vše vyvrcholilo, když se nám po dvou letech narodila dvojčata &#8211; kluci. Tchýně se mnou přerušila styky, protože &#8222;Nestačíte na jedno dítě a pořizujete si další&#8220;, &#8222;Máte dětí, jak cikáni, to u nás jsme měli vždycky jedno&#8230;&#8220; apod.
Do dvou let odmítala, abychom k nim s dvojčaty přijeli. Oni kluci byli nedonošení, žádní krasavci, a tak nebylo s čím by se tchýně chlubila. Manžel s nejstarším synem ale k &#8222;babičce&#8220; jezdil každý víkend (abych si prý odpočinula) a mě s dvojčaty nechával doma. Když přijeli k babičce, ta našeho synka převlékla od hlavy po patu do &#8222;svého&#8220;, protože já, nemožná matka, jsem ho nikdy neoblékla správně. Manžel byl na tohle zvyklý, navíc měl &#8222;havaj&#8220;, protože děda vzal vnuka a chodil s ním po vycházkách, babička jim vyvářela dobroty, a že má doma uštvanou ženu s dalšími dvěma dětmi, ani nevzdychl.
Až jednou odjel a mě zase vzal žlučníkový záchvat. Brečela jsem doma, na sídlišti bez telefonu, a náhodou přijeli moji rodiče. Vzali dvojčata k sobě, odvezli mě na pohotovost a otamtud mě rovnou šupem poslali do nemocnice, kde jsem strávila i s operací dva měsíce. Na mého bezstarostného manžela padla starost o děti, pomáhala mu jen 75 ti letá prababička. Teprve pak zjistil, co je s dětmi práce a když jsem se (s váhou 38 kg) vrátila z nemocnice, se vším se mi snažil pomáhat. Když ho pak tchýně zvala, aby s Míšou přijel, aby si odpočinul, řekl jí, že &#8222;Buďto si zvykne na to, že má tři vnuky, nebo nebude mít ani jednoho.&#8220; Dnes už je všechno jinak, ale život v neustálém střehu, co zase má tchýně vymyslí, není žádný med, a to ani po čtyřiadvaceti letech.
Omlouvám se, že jsem se tak rozepsala, ale doufám, že můj příběh je pro Camélii dostatečným varováním, protože tyhle &#8222;maminky&#8220; se nikdy nezmění !!! Jenom kolísají v intenzitě svých aktivit, a když chvíli polevíte v ostražitosti, hned vystrčí růžky.
Milá Camélie, svět je plný normálních mužských, proč se mermomocí pleteš do vztahu mezi &#8222;mamánkem&#8220; a jeho &#8222;kurátorkou&#8220; ???


Pro Markétu a mamču : (Camelie - Mail - WWW) 14.08.2003, 11:52:50
Velmi Vám děkuji za Vaše názory. Popravdě řečeno, když jsem si je přečetla, tak jsem se upřímně zděsila! Musím uznat, že ani jedna jste to neměly s tchýněmi lehké &#8211; to já mám oproti Vám oběma procházku růžovou zahradou! Je fakt, že až takhle na tom nejsem &#8211; přítelova maminka mi neustále neradí, co má její syn rád a co ne, nemazlí se s jeho věcmi (nebo aspoň o tom nevím), když se ke mně stěhoval, bylo to rychlé a bez nějakých hysterických scén z její strany, její nedávnou snahu o pravidelné večerní telefonáty k nám jsem diplomaticky zatrhla hned, jakmile tento dotaz položila (její syn se mě zastal), atd. atd. Koukám, že mě trápí tak zlomek z toho, co trápilo Vás. Ale ono to někdy stačí. Došla jsem k názoru, že pokud se mi něco nelíbí, tak jakmile &#8222;uzraje&#8220; doba s tím něco dělat, je potřeba to diplomaticky vyřešit. (I když leckdy, než ta příležitost k řešení přijde, mě to stojí hodně skřípění zubů). Už se mi tak povedlo pár věcí (např. nevyhovět jejímu přání, abychom se k ní do bytu oba nastěhovali) a stále jsem v dobrém slova smyslu mamčina oblíbenkyně, aniž bych byla rázem považována za satorii, která vstoupila do jejich láskyplného vztahu. Nejspíš budu v tomto trendu pokračovat, protože zatím se mi zdá jako jediný přijatelný pro všechny strany a postupně tak budu citlivě a nenápadně odbourávat některé věci, které mi vadí. Na druhou stranu musím zkonstatovat, že tím, že přítel takto 26 let vyrůstal jen s maminkou a sestrou, je tím nejbáječnějším citlivým partnerem, jakého jsem si mohla přát, máme k sobě vzájemný respekt, úctu a toleranci, máme společné zájmy a proto nemám v úmyslu jej opouštět. S maminkou vycházíme jinak velmi dobře a rozhodně jsem se od začátku nechtěla postavit do role její nejlepší kamarádky a psychoterapeutky, ač mi několikrát nabízela tykání (též pod citovým nátlakem), vzkazovala přes přítele, abych jí volala a navštěvovala častěji (také pod citovým nátlakem) apod. Zatím jsem úspěšně ve všem odolala - nadále jí vykám, volám jí, jen když na to mám náladu a čas, o návštěvách platí totéž (a pouze za přítomnosti přítele). Prostě si snažím udržet zdravý odstup a zároveň dobrý vztah s ní.
Vaše odpovědi mi trochu otevřely oči v tom, že také může být mnohem hůř a že se vlastně nacházím v situaci, která se ještě dá nějak do budoucna řešit. Uvidíme, až se nám narodí nějaké děťátko, jak se bude maminka &#8222;angažovat&#8220; (obávám se, že to bude mnohem větší tlak než nyní). Ale nakonec vše záleží jen na mě, jak se k tomu postavím a kam až to nechám zajít. Myslím, že před sebou mám ještě hodně věcí k řešení, ale ten skvělý chlap doma mi za to stojí!


Přání (Dana - Mail - WWW) 14.08.2003, 18:59:04
Sama nevím si takový vztah je, ale přeji Vám jen vše dobré.

(Camelie - Mail - WWW) 15.08.2003, 10:15:50
Díky Dano! Je dobré vědět, že mě někdo chápe a drží mi palce!

A co když (Víťa - Mail - WWW) 17.08.2003, 20:42:05
je to naopak. já bohužel jsem v té situaci jako je vaše čtenářka Camélie. Co by jste poradili mě?

Víťovi (Camelie - Mail - WWW) 18.08.2003, 08:26:24
Milý Víťo, před časem mi na můj problém jedna čtenářka odpověděla (viz www.dama.cz), že ona má taky takový podobný vztah se svojí matkou jako můj přítel se svojí a že jejímu manželovi to vůbec nevadí. Možná mu to opravdu nevadí, ale možná mu to vadí, ale zatím jí nic neřekl, protože neví, co by jí měl říct a jak (takže by byl ve stejné situaci jako teď já). Ale chápu, že tohle dokáže naštvat i mužskýho, když jeho vyvolená neustále štěbetá s maminkou a všechno řeší s ní - od čeho má potom partnera, že? Jak to probíhá u tvé přítelkyně? Jsem zvědavá, co ti Daniela poradí. Já se zatím chovám podle svého nejlepšího vědomí a svědomí.

( - Mail - WWW) 07.12.2003, 18:58:49


Vaše jméno:


Váš e-mail:


URL vašich stránek:


Nadpis:


Text: