[CNW:Counter]
  www.kudl@nk@.cz   

O kudlance se ví, že svého partnera po kopulaci sežere. Když o tom tak uvažuji, myslím, že – v jistých případech – by toto řešení nebylo nezajímavé…
 
 
manuál
téma
poradna
tady a tam
úkol pro vás
fauna a flora
próza a poesie
nejen duše
:-)))
zážitky
 
FÓRA KUDLANKY
 
 
Hledej na Kudlance

 
Výstava pro kočku
 
Marihuana, Mariška. Tráva - Hulení...
Trampoty sličné tlustice
Minutka za čtvrt hodinky :-)))
Gruppensex, swingers - aneb kam se ztrácíš, lásko?
Balzám na nervy
Žena v područí alkoholu
Žebříček nepopularity
NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY
Trak a já
Milovali jsme lištičku...
Když soužití sešedne
 
 
 
DOMŮ
 
dopisy do poradny
dopisy do redakce
 
 
 

Kudl@nk@
domovská stránka

Kudl@nk@
do oblíbených

 
 
 
ARCHIV
 
bloguje.cz
 
 
 
 
 
 
 
KUDLANKA.CZ, ISSN 1214-7826
Copyright (c) 2003-2006
Šéfredaktorka:
Mgr. Daniela Umlauf Goldwein
 
PageRank.cz
 
 
ŽIVOT JEHO, ŽIVOT MŮJ... V.
Rubrika: [úkol pro vás]

Ano, pak – nevím, jestli to mělo nebo nemělo přijít, ale stalo se... Zcyničtělá, nešťastná a unavená jsem odpověděla na inzerát. Bez větších nadějí, ale dýchal z něj smutek, potřeba blízkosti... Další průběh, tolikrát opakovaný, 2 měsíce mailování, pak setkání, schůzka na kafe. Jiskra přeskočila, začali jsme se pravidelně stýkat. Pak i intimně.

    

 

     A vznikla láska. Bez nadsázky, trvá rok a půl. Bylo to štěstí nebo ne? Najednou jsem zjistila, že jsem ještě schopna se radovat ze života, že by to šlo i jinak než chodit domů s tenzí a z povinnosti. Že mám ještě v sobě to, o čem jsem myslela, že už dávno odumřelo. Je taky ženatý, ale manželství nerozvracíme, jeho manželka  pracuje na separaci od něj i od rodiny už asi tři roky; na mě to dělá dojem, že čeká, až bude jejich nejmladší syn plnoletý. Stýkáme se pravidelně, občas si utrhneme i pár dní pro sebe. Víme, že situace je neřešitelná, děti ještě nejsou nezávislé ani v jedné rodině...

     Dáváme si vzájemně ten kousek štěstíčka... Nikdo na nikoho netlačí, jen je nám spolu prostě dobře, toužíme po sobě, bavíme se i o problémech, máme takové „paralelní“ manželství. Prostě „nevlastní“ manžel.:-)) Oba jsme byli citově vyprahlí. Jsem šťastná, že to mohu prožívat a chtěla bych víc, jenže by trpěli jiní. Mám na to právo?  Morální závadovost situace nekomentuju:-))) To ponechám mravokárcům a jejich odsouzení mě neděsí.

    

      S tím „vlastním“ jsem schopna vycházet asi jako s nepříliš milovaným bratrem, úsporná technická komunikace, o provozu domácnosti, o dětech. Vcelku se snaží, byli jsme asi 3x v divadle, netroufla jsem si odmítnout dárek k výročí.... Žijeme vedle sebe. Můj vztah k němu je určen pocitem povinnosti a zodpovědnosti. Občas se zabývám úvahami a prognozami... tuší/netuší? Nevím. Nechce nic řešit, situace mu nakonec vyhovuje, má plný servis, nehádám se, nestěžuju si, snažím se nepřekážet, všechno zajistím, je to má daň za kousek svobody. Asi trpí. Jestli využívá svou volnost? Netuším. Nepřeju mu nic zlého, odpustila jsem mu, že nebyl takový, jakého jsem ho chtěla mít a nechávám ho žít a případně i jít... jenže se ho asi nezbavím, pokud neumřu:-))) Největší můj zločin je, že ho nepotřebuju a ani to nepředstírám:-))) Není schopen žít sám, neunesl by to; má po tom úraze a dalších komplikacích drobné zdravotní následky.

     Co závěrem?

     Co jsem získala, co ztratila? Rozhodně jsem v sobě objevila vlastní možnosti a schopnosti, ověřila jsem si, že se postarám o sebe, děti, že potřebuju jen občas to rameno k opření, když je mi těžko. Rozšířila jsem řady svých kamarádů a akční rádius díky autu.

     Selhala jsem v tom, že jsem se nedokázala přes všechno přenést a uchovat „za každou cenu“ dobré manželství. V tom cítím svou vinu. Silnější mají pomáhat slabším, ale – za cenu sebezničení? Ztratila jsem domov, nebo spíš pocit pohody v něm, důvěru v život a radost z něj.  

     Tu radost prožívám jen jinde nebo když jsem sama s dětmi. Zbilancovala jsem a dnes vím, že až bude bilance negativní, dokážu to zabalit definitivně. Prostředky mám připravené. Už jsem dost bojovala a cítím se unavená.

     Že to nemůžu udělat kvůli ostatním? K smíchu, co udělá kdo kvůli mně? Radši zhynout na vlastní nezávislost než se nechat udusit nějakým mužským šovinistou.:-))

(Oni to se mnou mají taky těžký, laskavý čtenář již jistě pochopil:-)) Zde omluva pro vzácné mužské exempláře: „nemám na vás štěstí, ale věřím, že existujete:-) “)

     Nikdo to tak asi nechtěl, ale život se zamotává.... Jaký bude „end of the story“? Budu ho řešit, až přijde.


     Kdo je vinen? –  Je to vůbec důležité?

     Na konci každého příběhu by mělo být ponaučení:  Věřím, že každý si vyvodí své vlastní, že tedy budou rozdílná. Ale tak to už na světě chodí:-)))


Hana Matysová, Kamenitá Lhota


                                                                                             Začátek

linkuj.cz vybrali.sme.sk



Upozornění: Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky nevhodné, vulgární a obsahující neplacenou reklamu

Komentáře

hmmm (puella - Mail - WWW) 27.05.2005, 01:50:22
Zajimavy pribeh, drsny az z neho mrazi v zadech. Nikdo nevyhraje ani neprohraje neni co. Manzel Vas neopusti to by byl hloupy, co mu u Vas chybi? Pritel se taky rozvest jen tak nehodla, alespon nemusite resit rozvody a majetky, potom druhou svatbu...takovou story muze napsat jenom zivot. Jsem rada ze i pres to vsechno mate v zivote nejake to stesticko...nekde jste psala zena ma byt silna a vsechno vydrzet...byt vsem oporou ale bohuzel moc malo lidi si uvedomuje ze ona je ta krehka ktera se take potrebuje o nekoho oprit, mit nejake to rameno na vyplakani...gratuluju Vam k tomu ze jste ho prece jenom nasla. HODNE STESTI!!!!!!

(koldak - Mail - WWW) 27.05.2005, 06:36:20
Každý má obvykle k nějakému svému jednání nějaký důvod. Bez ohledu na to, jakého je pohlaví. Neberme nikomu právo na trochu toho pocitu štěstíčka.
U Hany mě zarazila jedna věta (vlastně dvě): "a...ž bude bilance negativní, dokážu to zabalit definitivně. Prostředky mám připravené." V první chvíli mi to připadlo děsivé, protože pod pojmem "definitivní zabalení" jsem pochopil to opravdu definitivní. Doufám, že jsem to nepochopil dobře a jde jen o odchod od manžela.

Pocit povinnosti a zodpovědnosti... (NČ - Mail - WWW) 27.05.2005, 06:58:58
Proč, za co? Zase další matka Theresa?
Ježišimarjá!!!! Kolik vás ještě je?
Je vůbec možný, že skutečně mezi námi, v 21.století, ve středu Evropy, žijí ženy, které nejsou schopné se o sebe samy postarat, takže raději volí živoření s ubohou troskou a připravují si v šuplíku špagát, až bude nejhůř?
Já tomu prostě odmítám věřit!

(Kamila - Mail - WWW) 27.05.2005, 07:50:26
ona je velmi schopná se sama o sebe postarat, ale má pocit povinnosti vůči "slabšímu", tentokrát manželovi.... A Hanko, vysvětlete nám, prosím, jak je to s tím definitivním řešením? Taky doufám, že se mýlíme...

(Sasa - Mail - WWW) 27.05.2005, 08:39:34
jak vas takova blbost vubec napadla?

Hanko, (mamča - Mail - WWW) 27.05.2005, 09:02:37
držím palce, ať se k Tobě štěstí zase vrátí. Nečekala bych, až „bude hůř“. Myslím, že Tvůj manžel dostal bezpočet možností, aby váš vztah dal do pořádku, ale Ty už o něj teď stejně nestojíš a nedokázala by sis ho už po tom všem vážit.. Nikde není psáno, že bys mu měla doživotně poskytovat domácí servis. Chápu, že se Ti nechce do otevřeného konfliktu, že i Ty potřebuješ nějaký čas, abys nabrala síly k nerovnému boji. Tvoje slova – jsem připravena, chápu tak, že máš ušetřený potřebný finanční obnos na dobrého právníka.
Hádání o majetek, byt , apod., také není procházka růžovým sadem.
Přeji Ti hodně štěstí, dostatek prostředků ke svému osvobození a pořádného chlapa, který bude za Tebou stát v dobrém i zlém. Ten ženáč na občasné potěšení je sice fajn, ale do budoucna bys potřebovala nějakého charakterního správného chlapa, ne bigamistu. Doufám, že na Tebe nějaký takový čeká.


Kamilko (NČ - Mail - WWW) 27.05.2005, 09:32:02
Dík za vysvětlení, ale to já přeci taky vidím.
To, co nechápu je, PROČ MÁ TYHLE POCITY POVINNOSTI, tak, jak to píšu hned v první větě.
Jenže si myslím, že to je stejně jen taková omluva sobě samé, aby nemusela řešit nejistou svého dalšího života po opuštění manžela. Myslím, že by ho docela klidně opustila (a bylo by to jen správný!), kdyby ten nynější přítel byl sám, a nabídl jí zázemí.

Hance strasne fandim (Ela - Mail - WWW) 27.05.2005, 09:46:35
Ahoj Jeste jsem sem nikdy nepsala, ale tenhle pribeh me opravdu oslovil. Mozna proto, ze moje mamca zaziva neco podobneho (mozna jeste horsiho)a strasne bych si prala, aby si taky nasla nejakyho takovyho partnera bokem.Aspon bokem. U nas je vsechno prilis slozite ,aby otce opustila a neni to o tom, ze se bala zit sama. Naopak ona sama vi, ze by ji bylo lip a zilo by se ji snadneji.Takze kdyby aspon mela nekoho takhle, byla bych rada. My (deti) jsme tu pro ni stale, ale to je zase neco jineho.Takze Hance preju moc moc stesti a sily. A pokud to nekdy pujde jinak, tak i sily budouci.Urcite nechce skoncit svuj zivot, to by dosud tolik nebojovala. Myslim, ze tim myslela, ze by od nej odesla.Zivot ma presto vsechno rada, je schopna a strasne silna. Hodne stesti!!!

trochu pesimismu do žil (mamča): (koldak - Mail - WWW) 27.05.2005, 10:42:28
Stát za někým v dobrém i zlém? Viděl to někdy někdo? V dobrém, to stojí každý a rád, když dojde na zlé, každý kouká, kde nechal tesař díru. Nebo aspoň malou dírku.

Haničko, (Inka - Mail - WWW) 27.05.2005, 10:50:01
sláva, sláva, sláva, také Ti moc fandím a jsem ráda, že se to tak dobře vyvíjí. Život přichází ve vlnách někdy jsi nahoře a někdy dole, ale vždycky když je člověk hodně dole, tak se zase odpíchne ode dna a stoupá vzhůru, vím velice dobře o čem hovořím. Nemusíš mít špatný pocit ohledně svého manžela, je to určitý úhel pohledu na život a na ten Váš problém, zkus se na to podívat jinak, tím, že s ním zůstáváš, mu nepomáháš, ale jen ubližuješ, protože takhle nemá jediný důvod svůj život nějak změnit a ani nemá pro koho, svým způsobem ho blokuješ. Kdyby zůstal sám (a to nikdo nechce), tak možná ze začátku klesne ještě níž, ale situace ho donutí k rozhodnutí a jaké bude je už jen na něm je dospělý!!! Víš život a zdraví je vlastně jediné co jsme dostali zadarmo, nemáme právo si ho brát nwbo s ním jakkoliv hazardovat. To v jakých situacích žijeme si zcela dobrovolně volíme sami a zrovna tak si můžeme zvolit, že máme někde své hranice za které dál už nepůjdeme, vše je na našem rozhodnutí. Po všech mých životních útrapách a nezdarech jsem dospěla k tomu, že ty hranice posunu, tak abych se nevyčerpala úplně, aby mi tam prostě zbyla ještě rezerva, která je jen pro mně, abych ještě po tom všem mohla začít žít jako člověk, nechci se dostávat do křečí z nedostatku sil, pak člověk situaci různě a občas dost zbytečně hrotí a to není dobré.

Asi k tomu nemam moc co rict... (Johanka - Mail - WWW) 27.05.2005, 10:59:56
...protoze jsem jeste mládě :), ale i pres sve mladi mam takovou zasadu, ze rozchod v pripade nefungujiciho vztahu ano, ale rozchod jen kvuli nekomu jinemu ne (s rozvodem by to asi bylo slozitejsi).

Je ale velky problem rozlisit, kvuli cemu se vlastne clovek rozchazi - kdyz si nekdo najde nekoho noveho, je schopen si vymyslet takova zduvodneni (a sam jim verit), proc vlastne predchozi vztah nevyhovoval, ze nad tim zustava rozum stat :) (to mluvim o sobe, ne o pisatelce!)

Tuhle to ale pekne rozseknul muj kamarad krestan (cca 25 let zenaty). Bavili jsme se na tohle tema, on samozrejme ze rozvody nikdy, manzelstvi navzdy a tak, ja na to, ze co kdyz jde o patologicky pripad, kdy partner je neverny, bije zenu apod., proste on ta vsechna prikazani porusil driv - a on, ze jasne, odejit ten druhy muze, ale ne uz najit si nekoho jineho, protoze proste pred Bohem je uz navzdy s tim prvnim.

Tohle mi prislo jako hrozne pekna myslenka, ne snad ze by se musela doslova dodrzovat, ale spis na zamysleni - kdyz chce nekdo pustit partnera, mel by si rozmyslet, zda by to udelal i za predpokladu, ze uz by si nikoho jineho najit nemohl. V pripade skutecneho utrpeni ve vztahu stavajicim jiste ano, samota je osvobozenim. Ale pokud chce jen utect za nekym jinym a nespokojenost s partnerem si namlouva, tak si takhle treba lepe uvedomi.

Tim samozrejme nerikam, ze si Hanka neco namlouva, verim, ze si vytrpela dost, taky nevim, co bych na jejim miste delala, protoze opustit partnera, ktery je na tom zdravotne spatne, byt vlastni vinou (alkoholismus), chce asi dost odvahy. Na druhou stranu je dospely, snad jeste schopny sam se o sebe postarat - pozdeji to muze byt horsi a pak uz odchod vubec nemusi byt mozny.

Kold. Já bych trochu rozlišoval (NČ - Mail - WWW) 27.05.2005, 11:06:17
Stát za někým v dobrém i zlém? Proč ne? Je to šlechetné. Když se v tom zlém ten druhý ocitne bez vlastní viny, nebo i vlastní hloupostí poprvé. Ale po nesčetném opakování téhož, slibech, ujišťováních...? K čemu stále šlechetnost, když už i z lásky zbyly jen zapařený fusekle? A ještě něco, ona i ta šlechetnost musí být vzájemná, nelze ji poskytovat po zbytek života jednostranně a bez odezvy.
Na popsaný příběh mám úplně jinou lidovou moudrost, než "stát za někým v dobrém i zlém", protože tohle mi sem nepasuje. Ale říká se docela výstižně:
Kdo chce kam...
Nebo: Jak se do lesa volá...

Johanka, ve všem s tebou souhlasím (Jelenka - Mail - WWW) 27.05.2005, 11:16:06
a klobouk dolů, že takhle uvažuješ a jsi mladá.
-------
Přeju Hance štěstí - ona nejlíp musí znát tu situaci a vědět, jak se má zachovat.
Jen nevím, co to je "být s někým i ve zlém" - není to právě tohle???

(Zuzina - Mail - WWW) 27.05.2005, 11:18:49
Zapla´tpámbu, že je konec:-)) aspoň to tak vypadá. Víš dobře, že jsi pravý čas k rozchodu prošvihla, žes to měla udělat, když byl na dně. Za hyenu bys byla tak jako tak a i te´d.

Chtěla jsem napsat Johanko (Jelenka - Mail - WWW) 27.05.2005, 11:33:08
ne Johanka - omlouvám se.

(Ela - Mail - WWW) 27.05.2005, 11:45:46
Clovek nemuze stat za nekym ve zlem donekonecna, za cenu sveho sebezniceni.
Za sve ciny si neseme nasledky a to by mel vedet i manzel.Nemuze si kazdy "beztrestne" delat co chce a chovat se jak chce.Pokud by onemocnel a nezpusobil si to sam, pak je to jina. A vlastne i takhle dostal dalsi sanci.
A dokazal by u ni stat, kdyby bylo nejhur ji? Nebo by z toho akorat zacal zase pit...

Johanko, (Míša - Mail - WWW) 27.05.2005, 11:59:40
máš velmi zajímavé názory. Vůbec ti nevěřím, že jsi mládě :-))
Ba jo, věřím. Je to fain, když jsou mladí lidé takto přemýšliví a vnímaví.

(M - Mail - WWW) 27.05.2005, 12:43:41
Moc hezky zní "zůstávat spolu kvůli dětem" - ale opět se tu musím svěřit se svou zkušeností. Moje dnes 18letá dcera na otázku, jestli je něco, co by mi jako rodiči vyčetla, odvětila :"Že jsi neodešla dříve od tatínka." Nebyl to opilec, flákeč, nevěrník - nic z toho, jen jsme si prostě nerozuměli vůbec v ničem a ona to jako malá viděla a "studený vzduch" doma jí hodně ničil. Ted žijeme každý zvlášt - ona od rozvodu před 6 lety k tatínkovi chodí a tenhle stav se jí zamlouvá daleko víc.

pro NČ (Inka - Mail - WWW) 27.05.2005, 13:16:17
Naprosto s Tebou souhlasím!!!

mám k tomu co říct (Dana - Mail - WWW) 27.05.2005, 13:23:51
Chodím sem, čtu si vás, i když jsem mimo vás.
Ale k tomu musím! napsat!
Já mám 35 let vztah s mužem, kterého miluji nade vše. Prošli jsme oba sňatky i rozvody, různými peripetiemi, ale měli jsme se pořád, stýkali jsme se, znamenal pro mne hodně. Strašně moc. Byl mé sluníčko v mém životě, i když jsem se někdy kácela.

Proč píšu znamenal?
14 dní se mně neozval, což bylo podivné.
Napsala jsem mu SMS, jak moc se mně stýská... včera jsem se dozvěděla, že zemřel.

Mé pocity?
Nechtějte to prožívat...

pro Danu (M. - Mail - WWW) 27.05.2005, 13:59:22
Díky ! I když ted nevíš za co. A držím ti palce, aby bylo líp.

pro Danu (Alena - Mail - WWW) 27.05.2005, 15:03:58
Také díky,ale chtěla bych se s Tebou nějak spojit,chtěla bych vědět,jak jsi se vyrovnávala vnitřně s tím,že spolu nemůžete být pořád...

pro Danu (Marie - Mail - WWW) 28.05.2005, 03:04:50
Myslim, ze kazdy den umira nejake milovane slunicko a treba o hodne mladsi, ale nedelej z toho kovbojku, pises to vsude, co jako tim chces rict?
Proc to delas?

proč (Dana - Mail - WWW) 28.05.2005, 15:10:25
hrozně moc to bolí... a v reálnu se nemůžu nikomu svěřit, jelikž to byla láska celoživotně tajná.
Je mně moc líto, že to nechápeš.



pro Danu (Marie - Mail - WWW) 28.05.2005, 18:11:52
Tak to se moc omlouvam, ale stejne se s tim musis vyrovnat sama a netrap se, tim to nezmenis. Kdyz umre maminka, je to vetsi bolest, dala Ti zivot a zustane po ni hodne prazdne misto a uz ji nikdy nereknes, jak moc jsi ji milovala. Toho pana jsi milovala, ale kdyby to skoncilo manzelstvim, treba by jsi mluvila jinak. Hlavu vzhuru a neprozivej to tak dramaticky.

Marie (M. - Mail - WWW) 28.05.2005, 18:52:42
To se přece nedá porovnávat - navíc všichni přece nějak podvědomě počítáme s tím, že jednoho dne naši rodiče zemřou - tak to přece v životě chodí a neznám horší věc, než když rodiče přežijí své dítě.

Marie... (Kamila - Mail - WWW) 28.05.2005, 19:27:59
a všichni - největší stres je prý přijít o partnera - tedy když zemře. Dokonce to je podle výzkumů horší než přijít o dítě (já si to nedovedu představit, ale je pravda, že jsem s chlapečkem sama, takže on je moje všechno)....opravdu se to nedá porovnávat...pro Danu, je to hrozné a nepřebolí to - jen to poleví, ač jsem to neprožila, rozumím ti - i tomu, proč to sem píšeš. Moc ti přeju, aby bylo brzy lépe!

Rozumím tomu dobře, (Jelenka - Mail - WWW) 28.05.2005, 20:10:01
že Danin přítel byl partnerem jiné ženy?
Pokud tomu tak je, pak ta jiná žena prožívá největší stres, o kterém píše Kamila. Dana by byla v tom případě trošku na vedlejší koleji, nebo ne?


Proc se v tom proboha rejpete...:( (Johanka - Mail - WWW) 28.05.2005, 20:44:12
Ja myslim, ze kdyz nekomu umre nekdo blizky, tak mu nepomuze, ze kdyby mu umrela matka nebo dite, ze by to bylo horsi.

Dano, je mi to moc lito, ale ver tomu (ja bych taky verila), ze se jeste potkate, bud na onom svete, nebo v pristim zivote...budete moct treba byt spolu...vlastne porad jste!

Jelenka (Marie - Mail - WWW) 28.05.2005, 23:50:26
Jedine J e l e n k a to vystihla.
Dana ma pro koho zit, ale ted se chova jako hysterka.
Johanko, ty jsi to rozsvitila, ted uz musi byt Dana zase vesela a stastna, fakt.
Jeste ze jsi to sem napsala.

Dano, uprimnou soustrast (Mrska - Mail - WWW) 29.05.2005, 01:15:32
je mi moc lito ze prozivas tak tezke obdobi a ver ze cas opravdu leci. Vzpominej, povidej si v duchu s tim clovekem, ber ho jako dusicku ktera se na Tebe kouka z nebe a pomaha Ti vsechno prezit. On jiste nechtel aby ses trapila na veky vekuv, urcite Te chce videt vyrovnanou a schopnou fungovat. Je to zle ale vsechno preboli a bude Ti lip.

Marie (M. - Mail - WWW) 29.05.2005, 10:28:03
Ty si opravdu myslíš, že lidské city dají na "papíry" a že ten s kým sdílím společnou domácnost musí být ten mně nejbližší???

Z jara (Jasmina - Mail - WWW) 29.05.2005, 15:15:46
v obdobi lasky,jeste nez ptaci zacnou stavet nova hnizda narazil kosak na sklo a padl na zem.
20cm od nej stala kosice-jeho druzka,nehla se od nej ikdyz ji nic nebylo.
Vzala jsem samecka do dlane,byl jeste ziv ale zacinal usinat.
Tak jsem sebrala i jeho druzku,sebrala jsem ji jako kus kamene,ani se nebranila,dala jsem je spolu do krabice a samce jsem porad stavela na nohy,aby neusnul.
A samec po chvili zacal pomalicku ozivat.Kdyz uz vydrzel sedet a hlava mu nepadala,tu se samicka probrala a uvedomila si,ze je v lidskych rukach,vyletla z krabice ale zustavala stale tak pul metru od krabice a pozorovala sveho samecka.
Nakonec to dopadlo dobre.
Kdyz ptakum vyberete hnizdo mladych,budou litat kolem,hledat je,kricet ale k cloveku se nepriblizi,budou i v tom zmatku a zalu opatrni.
Takze tady je jasne videt,co zpusobuje ztrata partnera,bolest je sice vzdy nesmirna ale je jina,kdyz zemre matka,dite nebo milovany partner.
Je to jine.
Dano,uprimnou soustrast a odvahu.

mimo misu (Jasmina - Mail - WWW) 29.05.2005, 15:17:08
Je zde nekdo kdo zije ve Finsku ci dobre ovlada finstinu,prosim?

Jasmínko, znám někoho. (daniela - Mail - WWW) 29.05.2005, 15:30:48
Co potřebuješ? Když tak napiš e-mail,ok?

Dani (Jasmina - Mail - WWW) 29.05.2005, 18:28:40
dekuji,uz jsem poslala mailika.

Ja mam za to, kdyby te vysokoskolacce Hane . . . . (Baron Prasil - Mail - WWW) 29.05.2005, 21:05:47
ktera nam tady pise ten svuj roman zemrel manzel, tak by to s radosti uvitala a slavila, protoze by mela volne ruce a postel pro jejiho zenateho milence . . .

Ovšem ta manželka (Jelenka - Mail - WWW) 29.05.2005, 21:22:04
Danina přítele nemusí být stejný případ. Třeba byla vázaná k svému druhovi jako ta "kosice ke kosovi" - a když se k tomu stresu ze smrti partnera ještě doví o jeho tajné celoživotní lásce - tak asi nebude vědět z čeho dřív brečet.

Jelenko (Mrska - Mail - WWW) 30.05.2005, 01:24:46
moje teta se dozvedela o milence sveho manzela az po pohrbu. Prislo to vlastne tak, ze u nej v praci (po smrti) vyklizeli jeho stul a supliky a nasli 10 let vzkazu a dopisu - o kterych vedeli najisto ze nejsou od manzelky. Nastesti meli v te praci dost soudnosti a soucitu, takze tu nejvetsi detonaz nevratili. Bylo to od nich hezke, ale teta prisla na tvrdou skutecnost tak jako tak.

Taky vim z velmi blizkych vztahu o milence ktera nevahala zkazit pohreb a objevila se tam - neurvalost!!!

všechno je jinak (Dana - Mail - WWW) 30.05.2005, 07:54:00
co říct?
Je těžké někomu vyvracet, že poznal celou horu, když drží v ruce jen malý oblázek.

A také chápu, že mnozí nemohou pochopit, jelikož jejich hranice chápání je omezena jejich znalostmi, prožitky, zážitky, morálkou a věděním.

Neměla jsem tak pro mne bolestnou a velmi intimní záežitost větrat tady - omlouvám se.
Ale bylo to pro mne silné, a potřebovala jsem to někomu říct.

Stejně, jako celý život, se s tím stejně musím vyrovnat sama, sama sobě, o samotě.
Nikomu jsme neublížili, celý život nás vázala odpovědnost nebo závazky jinde - vždy jsme se minuli, ale vždy se nalézali.

Teď už se nepotkáme, snad jindy, v jiném světě, jenže - ON na to nevěřil.

Dano (M. - Mail - WWW) 30.05.2005, 08:28:16
Máš pravdu, svět není černobílý a všechno je vázáno na zkušenost jedince a na jeho pohledu na svět. Závidím lidem, kteří dokáží vidět tak jasně co je "dobré" a "špatné" ... já ne.
Není proč se omlouvat, pokud to někomu vadí, nemusí tvé příspěvky číst.
A jestli se potkáte, to přece nezáleží na tom, kdo čemu věří, ale na tom, jak to skutečně je, a to my, jako živí lidé, nikdy nebudeme na sto procent vědět.
Držím palce.

(Martina - Mail - WWW) 30.05.2005, 09:15:30

Dobrý den Hano,

zaujala mě věta "Je taky ženatý, ale manželství nerozvracíme, jeho manželka pracuje na separaci od něj i od rodiny už asi tři roky; na mě to dělá dojem, že čeká, až bude jejich nejmladší syn plnoletý."
- jak víte, že jeho žena pracuje na separaci od rodiny? Znáte ji nebo Vám to řekl on? Pokud si přečtete diskuse o nevěrách, zjistíte, že nevěrný partner napovídá spoustu lží oběma stranám...A jaký je důvod této separace? Přemýšlela jste o tom? O mně by ve zlé vůli asi taky mohl někdo říct totéž. Ale je to tak, že po zjištění manželovy nevěry se snažím myslet víc na sebe a počítat i s tím, že může odejít. Manžela jsem hodně milovala a miluju ho pořád, ale prostě se snažím věšet svůj život i na jiné hřebíčky než jen manželství.
- myslím, že každý mimomanželský vztah manželství rozvrací, i když se o něm zatím neví ( ví o Vás jeho paní?) Dříve či později to praskne, a i kdyby ne, nevěřím, že takový vztah nepohne vztahy v manželství - i když příčina není známá.
Připadá mi tento argument trošku jako snaha se nalakovat narůžovo - před sebou i druhými. Ale samozřejmě úplně rozumím Vaší touze po vztahu a komunikaci. Nemá smysl usychat, žijete svůj život, ne manželův. Hodně štěstí.



Hano, mě zase zaujala věta: (Jelenka - Mail - WWW) 30.05.2005, 09:39:19
"....dýchal z něj smutek, potřeba blízkosti...."
¨Myslíte, že z mailů Vašeho manžela (kdyby je psal) by "nedýchal smutek a potřeba blízkosti", když píšete, že k němu máte vztah "jako k nemilovanému bratrovi" ?

Děkuji. (hana matysová - Mail - WWW) 30.05.2005, 10:59:52
Přátelé i nepřátelé,
než opět zmizím v anonymitě: nesla jsem svou kůži na trh a leccos jste mi dali "vyžrat". V pořádku. Každý žije jak umí a je přirozené, že co kdo napíše je především a hlavně o něm a díky za rozmanitost názorů. Těch několik málo mužů zde bylo popuzeno více než ženy. Zajímavé. Taky vím, že jsem svůj život prohrála a nakonec i prohrávat se musí umět.
Jo a o víkendu jsem provedla noční výstup na naši nejvyšší horu a pozorovala východ slunce. Vřele doporučuju:-)))

Prohrála jste svůj život? (hippie - Mail - WWW) 30.05.2005, 13:05:17
Ale Hano, jak byste mohla prohrát svůj život? Život nemůžete prohrát, pokud jej sama nevzdáte. Pokud nevzdáte svou snahu žít poctivě k sobě i lidem okolo. To jste udělala? Tak jedině pak by se to dalo říct. Zatím se mi jenom zdá, že se Vám rozpadlo manželství - no a co? Jen Vy sama víte, jaký podíl na tom kdo z vás má, každopádně pokud není šance na zlepšení vztahu a ten je k nepřežití, nezbývá než čestný odchod. A tak, protože víc toho o Vás nevím, mohu jenom říct, že to Vám ještě chybí k vykročení se vtyčenou hlavou a bez pocitů viny a hnusu sama ze sebe: ten čestný odchod. Zaráží mě, jak stále znovu tady čtu, jak není možné toho partnera "opustit", i když vnitřně jste jej opustily (prakticky vždy ženy zde na Kudlance) už dávno a žijete jen jakousi ponižující maškarádu. Špatně si vykládáte slova oddávajícího "v dobrém i ve zlém". Ve zlém neznamená, že si musíte nechat všechno líbit od někoho, kdo pro vás má jen jed o pohrdání. Ve zlém znamená, že se neopouští milující partner, kterému se přihodil - i třeba jeho vlastní blbostí - nějaký životní průšvih.
Ale co je složitého na tom odejít z nefunkčního vztahu? Proč v tom tolik z vás zůstává, děti dávno velké, samy by si to kolikrát přáli, aby ti rodiče už šli od sebe a nežili tu pokryteckou frašku, kvůli které si jich přestávají vážit? Co z toho máte? Znám jednu zakyslou paní, co si z toho vystavěla pomník a všude vypráví, jak se strááášně obětovala pro rodinu, aby ji druzí politovali. Místo lítosti však vzbuzuje pocity trapnosti. Ach jo. Hano, jděte už konečně od něj, když nechcete v tom vztahu pokračovat. Možná by bylo užitečnější, než psát sem, sepsat pořádnou žádost o rozvod :-)

to hippie (kiwi - Mail - WWW) 30.05.2005, 13:16:08
Hodně máš pravdu, a bylo by to fajn, kdyby existovalo jen černý a bílý.
Ale - ono to prostě nejde. Moje sestra žije v podobném vztahu. Ten její si 90% všech chorob a průšvihů zavinil sám, je to protivnej, jedovatej a závistivej chlap, zatrpklej.
A sestra ho neopustí. Protože ví, že by bez ní za krátkou dobu umřel. Asi je to tím, že ženský jsou už od přírody silnější. Vy jste naše ozdoby, lovci, válečníci, milenci, kamarádi - ale stačí jen obyčejná rýma a chlap je z rosolu :-))) Hele, neurážej se, nemyslím to špatně...
A myslím, že Hana si svůj život tak nějak vyřešila. A asi, když už nejsou žádné velké rozbroje, tak nechce provádět onen radikální řez.
Vidíš to jinak?
Myslíš, že ho měla "za každou cenu" vykopnout? A že by pak byla spokojenější? Jeden kamarád mi vyprávěl, jak občas potkával svého otce - bezdomovce. Bezdomovce v podstatě z vlastního rozhodnutí. Ale vzpomínám, jak byl smutnej, když říkal, jak jen z povzdálí sledoval, jak upadá. Pomoct mu nemohl, nedalo se, protože on se nedal. Rozumíš mi, doufám?
(Proč mám pocit, že cokoliv se tu jen malinko napíše proti mužskejm, tak se bere jak šikana? )

Kiwi, souhlasím - (Jelenka - Mail - WWW) 30.05.2005, 15:55:37
výborně jsi to napsala. Není to tak jednoduché - i když člověk není matka Tereza.

(Neva - Mail - WWW) 30.05.2005, 16:02:13
V příběhu Hany mě zaujala věta:
"...Nepřeju mu nic zlého, odpustila jsem mu, že nebyl takový, jakého jsem ho chtěla mít a nechávám ho žít a případně i jít... jenže se ho asi nezbavím, pokud neumřu:-))) Největší můj zločin je, že ho nepotřebuju a ani to nepředstírám:-))) Není schopen žít sám, neunesl by to; má po tom úraze a dalších komplikacích drobné zdravotní následky."

Buď jsou ta slova vyjádřena nepřesně, nebo mi připadají velice povrchní. Když jste si ho brala, myslela jste, že si ho vychováte k obrazu svému? A není mi taky jasné jaký úraz utrpěl. Je celkem rozdíl, jestli se mu stalo něco vlastní neuvážeností, nebo v práci.
Ale ať tak či onak, někdo tu měl shodný názor se mnou, je lepší sepsat žádost o rozvod než se kát, že "jsem neuměla udržet manželství za každou cenu".
Kdysi jsem se rozvedla raději dřív, než by bylo pozdě a dnes svému bývalému muži občas vypomáhám. Neměla jsem milence, ale nechtěla jsem být eventuelně v budoucnu nevěrná a mít třeba druhého "nevlastního manžela".

To NEVA (Sandra - Mail - WWW) 30.05.2005, 16:05:25
prosím tě, nejspíš si nečetla ty předchozí díly, protože jedině tak můžeš psát o něčem zcela jiném...
Přečti si to zpětně, OK?

Kiwi, (hippie - Mail - WWW) 30.05.2005, 16:34:37
ale Vy nejste příčinou toho, že se dospělý člověk stal bezdomovcem. Vy nejste zodpovědná za osud druhého dospělého člověka, ani za jeho štěstí. Dokonce nejste zodpovědná ani za štěstí svého partnera v normálním fungujícím vztahu, věta: "učiním tě šťastným" je totální hovadina, vy tu nejste od toho, činit někoho druhého šťastným. Nemůžete zůstat s někým jenom proto, že byste jej svým odchodem učinila nešťastným. Jedinou výjimku bych viděl, když vyhasne vztah s někým, kdo je na vás opravdu závislý, tzn. bezmocný. Tam je to opravdu obrovské dilema a člověk nějaký kompromis asi udělat musí - to asi není tento případ. Ale pozor - i takový nemohoucí závislý člověk má ještě pořád možnost volby, zda být příjemným partnerem, nebo nenávistným zatrpklým despotou, kterému nic není dobře. Takže, vědom si balancování na ostří nože, říkám, že ani opustit hnusného despotu v situaci bezmoci, pakliže selhaly všechny pokusy vztah zlepšit, nepovažuju za nemorální.

A konečně - mně se nezdá, že by Hana už svůj problém vyřešila. Bude se stýkat s novým partnerem, ale ten starý jí bude viset na noze jako koule - tím, že se s ním nerozejde ho bude udržovat ve stavu, kdy on si na ni bude nějakým způsobem dělat nároky - na její čas, servis, cokoli ("jsi pořád moje žena"). Jak dlouho to toho nového partnera (nemá-li ji jen na sex, což je ovšem bohužel dost možné) bude asi bavit?

No a nakonec: S tím Vaším postojem k chlapům máte bohužel tendenci vytvářet nerovnoprávné vztahy (a hledat si odpovídající partnery), kde žena-matka pečuje o muže-dítě. Věřte ovšem, že chlapa opravdu neskolí rýma, ba ani odchod partnerky, myslím opravdového chlapa. No a slabší kusy holt vyhynou - bráníte přirozenému výběru druhů tím svým opatrovnictvím :-))) - to Vás a sestru naučila maminka? Jaký byl Váš otec? (Nic ve zlým :-)

A ještě něco, (hippie - Mail - WWW) 30.05.2005, 16:41:23
netvrdím, že odejít je lehké. Tvrdím, ale, že odejít v této situaci, pokud nechcete obětovat svůj život, je NUTNÉ. Samozřejmě máte plné právo rozhodnout se obětovat svůj život někomu jinému, dokonce někomu, kdo za to/ o to/ nestojí. Je to jen svobodná volba Vás všech. Ale pokud se někdo pro toto rozhodne, asi by pak neměl plakat na internetových poradnách. A myslím si, že Hana to takhle nemyslí. A přál bych jí, aby ještě žila :-)

pro Sandu (Neva - Mail - WWW) 30.05.2005, 16:55:24
Aha, tyhle stránky mi doporučila kolegyně a přečetla jsem si dnes jen Hanu. A to jako o tomhle příběhu se už tu psalo dřív? Tak to pak nechápu už vůbec, proč se to řeší déle.
V tom případě jsem tedy o nic nepřišla, své problémy si řešit umím a mám dost přátel a známých, u kterých se optimisticky dobíjím. Těm co to neumí mohu jen držet palce a přát lepší zítřky. Myslím to přátelsky.

To Neva - malej omyl... (Sandra - Mail - WWW) 30.05.2005, 17:00:33
Hele, zase asi došlo k omylu: vzhledem k tomu, že Hanka tu vylíčila vlastně celej průběh (zas to není tak dlouhý, aby se to nedalo přečíst)manželství, od dobrý až po mizernou situaci, tak usuzovat jen z poslední části je "mimo mísu". Ostatně - je v nadpisu uvedeno č. V - a pod článkem je odkaz na "začátek". To pak stačí na to kliknout, víš?
Ok, přeju hezkej zbytek dne, i když dusnýho :-)))

Prohrála? Ano! (NČ - Mail - WWW) 02.06.2005, 10:31:58
No jestliže to Hanička vidí, jakože prohrála, tak skutečně prohrála, a to ještě před začátkem hry, zvané život!

Vaše jméno:


Váš e-mail:


URL vašich stránek:


Nadpis:


Text: