[CNW:Counter]
  www.kudl@nk@.cz   

O kudlance se ví, že svého partnera po kopulaci sežere. Když o tom tak uvažuji, myslím, že – v jistých případech – by toto řešení nebylo nezajímavé…
 
 
manuál
téma
poradna
tady a tam
úkol pro vás
fauna a flora
próza a poesie
nejen duše
:-)))
zážitky
 
FÓRA KUDLANKY
 
 
Hledej na Kudlance

 
Výstava pro kočku
 
Marihuana, Mariška. Tráva - Hulení...
Trampoty sličné tlustice
Minutka za čtvrt hodinky :-)))
Gruppensex, swingers - aneb kam se ztrácíš, lásko?
Balzám na nervy
Žena v područí alkoholu
Žebříček nepopularity
NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY
Trak a já
Milovali jsme lištičku...
Když soužití sešedne
 
 
 
DOMŮ
 
dopisy do poradny
dopisy do redakce
 
 
 

Kudl@nk@
domovská stránka

Kudl@nk@
do oblíbených

 
 
 
ARCHIV
 
bloguje.cz
 
 
 
 
 
 
 
KUDLANKA.CZ, ISSN 1214-7826
Copyright (c) 2003-2006
Šéfredaktorka:
Mgr. Daniela Umlauf Goldwein
 
PageRank.cz
 
 
POKUS PRO DVA - VYJDE? NEVYJDE?
Rubrika: [poradna]

Milá Kudlanko, náhodou jsem se dostala na tvoje stránky a byla jsem mile překvapena. Líbí se mi, že poskytuješ své rady a názory ženám, které se ocitly v různých životních situacích. Mám také jeden problém. Můj manžel měl pět let milenku. Vím, že si ji našel zřejmě proto, že doma nebylo vše v pořádku. Po dvou letech, kdy jsme spíše měli tichou domácnost, jsem mu navrhla rozvod (to jsem o ní ještě nevěděla). Rozvod nebo odstěhování odmítl, ale náš vztah se zcela změnil.

    


     Za rok to však prasklo. Celá odezva byla, že to není pravda, že jemu a jeho "kamarádce" někdo závidí. Nechala jsem se přesvědčit, ale je pravdou, že jsem jeho cesty a nepřítomnost doma více sledovala. Mnohokrát jsem jej viděla přijíždět od ní a přesto na můj dotaz, odkud jede, lhal. Většinou naše pře skončila jeho tvrzením, že jsem blázen, že bych se měla léčit.

     Za další rok musel s pravdou ven. Mohl kdykoli odejít, nesčetněkrát jsem mu tuto možnost nabízela, abychom se vzájemně netrápili. Opět neodešel. Řekl, že to s ní skončí a že chce zůstat doma. Měla jsem podezření, že svůj slib nedodržel, což se nakonec za 3/4 roku i potvrdilo. Po týdenní odluce se vrátil domů s tím, že už ví, že chce zůstat se mnou. Bohužel, za 14 dní mu volala a byl ve stavu, kdy jsem mu radši sama navrhla, ať se k ní odstěhuje.

     Asi už tušíš, co následovalo. Za další 4 dny byl zpátky. Jsem schopná se vyrovnat s tím, že něco takového se opravdu mohlo stát – zamilovat se, mít milenku. Ale co je problém, že on absolutně nepřipouští, že někomu ublížil, že jeho chování bylo nesprávné, to všechno lhaní, urážení a ponižování mé osoby. Jeho obhajoba je, že je to normální, tak to prostě chodí, on mi přece neublížil. O nic nejde. Teď je doma a s ní to skončil. Ten problém z toho dělám prý já.

    Moc ráda bych, Kudlanko, znala tvůj názor na takového člověka. Já to cítím jako svou neschopnost. Teď se v tom motám a vlastně ani nevím, s kým žiju. Chtěla jsem mu pomoci, aby si ujasnil, co v životě chce, ale měla jsem ho asi vyhodit. Jenže na to já jsem "zatím" slaboch. A vlastně ani nevím, jak se dál chovat, jak to manželství a celý vztah brát.

     Jestli znáš radu, jak se dál chovat, co dělat, aby to mělo nějaký smysl, budu moc ráda, když se mi ozveš. Děkuji. Jarka


ODPOVĚĎ:

Milá Jarko, problém všech slušných lidí je, že neustále na sebe svalují všechny viny světa. Určitě ve vašem vztahu nebylo vše v pořádku, ale není tvoje vina, že manžel je tak nerozhodný. I když – vlastně – svým způsobem ano :-))) – jsi pro něj tak perfektní zázemí, že i přes jeho „sexuální poblouznění“ stále vítězíš. Ovšem, v tomhle případě bych to spíš viděla jako ono pověstné Pyrrhovo vítězství. Tedy, vítězství, o které zas není proč stát. Tvůj manžel je především veliký slaboch a slušně řečeno vyčůránek. Jde tam, kde to má víc pohodové... Je neskutečné, že jsi to vydržela tak dlouhou dobu tolerovat a v podstatě mu dělat „maminku“.

     Zajímalo by mne: po tu dobu, co jsi pozitivně věděla, že má milenku, jsi s ním také spala? (Když to vezmu drsně, tak jsi s ním sdílela i její „breberky“).

     Asi se stále ještě nechceš vzdát myšlenky, že by to „mohlo dopadnout dobře“, a přeješ si, aby věrná láska mezi vámi dvěma zvítězila, zase se vrátila domácí pohoda a výplata výplatu následovala... Promiň, že to beru všechno trochu v nadsázce, ale někdy mě z nás všech až jímá hrůza, co všechno dobrovolně snášíme... Ale, budiž, chceš ho, tak první rada bude pro tuto variantu:

a)       nemůžeš už být ta hodná pokorná buchta – jak vidíš, nijak to nezabírá... Vezmi si ve volnější chvilce kus papíru a piš si: co všechno děláš doma ty (nešiď, napiš všechno, každou drobnost, co pro udržení chodu děláš; obstarávání různých pochůzek atd.), co všechno děláš pro něj (vypereš, vyžehlíš, uklidíš, spravíš... uvaříš, umyješ, atd.), případně, jak se věnuješ jemu – a tím nemyslím jen sex. A pak si napiš totéž v bleděmodrém, tedy, co dělá on

b)       stanov pravidla (ale buď realistická) – vzhledem k tomu, že v současné době je na první pohled příměří, mohl by si myslet, že jsi prostě jen „otočila list“. Pokud nechceš, aby si v budoucnu střihnul další milenku a aby se ti podobné trápení zopakovalo, musí následovat určité sankce. Ne však justamenty, prostě: chceš, aby bylo vše zase zpátky, dobře, ale musíš i ty pro to něco dělat! (Takže rozumně rozděl povinnosti a pak je asertivně vyžaduj!)

c)       Rozhodně se nehádej a neměj nataženou tlamičku – je zbytečné brečet nad rozlitým mlékem dva měsíce :-). Chovej se mile, ale ne podlézavě. Uvědom si, že žádnej chlap netouží po ženský, která se mu nabízí. Jsou to prostě lovci... :-) A tak si vymysli něco, abys situaci trochu obrátila – choď třebas cvičit, nebo si udělej „čtvrteční spolek čarodějnic“ – cokoliv, jakoukoliv zábavu, která bude jen tvoje. A nepřemýšlej, kde je, co dělá... (Bude přemejšlet on :-)))

d)       Dej si termín. Termín, po jak dlouhou dobu ještě budeš zkoušet, zda má váš vztah šanci, jestli je opravdu perspektivní. Je zbytečné žít 20 let v manželství, když bys se měla trápit celé dny, když nejsi s ním  (případně dokonce noci) otázkami  „...kde je? ...se kterou?“

Jaruško – možná bys měla ještě „přihodit“ pár informací, jak to nyní probíhá a i na mou předchozí otázku... Držím palce a věř „i ten největší průser jednou skončí“. Ahoj, daniela

P.S. Radu pro druhou variantu napíšu, bude-li aktuální :-)))


daniela@kudlanka.cz


 

linkuj.cz vybrali.sme.sk



Upozornění: Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky nevhodné, vulgární a obsahující neplacenou reklamu

Komentáře

(neffer - Mail - WWW) 12.04.2005, 14:42:23
Jarko, je to dlouhá doba, co jsi to snášela, ale gratuluju alespoň k rozhodnutí, konečně s tím něco dělat.

Pět let? (olinka - Mail - WWW) 12.04.2005, 14:47:43
to jsi tak dlouho tolerovala? Holka, nechápu co na něm tedy ještě vidíš. Máte snad děti?

(Inka - Mail - WWW) 12.04.2005, 15:28:32
to je moc těžké radit, každý z nás je jiný, já nemám moc trpělivosti, zato mám spoustu hrdosti, na vlastní kůži jsem něco podobného zažila, dala jsem 3 šance, využity nebyly, tak jsem šla od toho pryč a jsem moc spokojená. Nikdy bych se už do toho vrátit nechtěla, (nyní máme hezký přátelský vztah, a jemu je to moc líto, chtěl by to vrátit, ale já už jsem někde jinde). S odstupem času člověk vidí tolik promarněného času a energie. Myslím, že hodnotný vztah dvou lidí musí být o svobodné vůli chtít spolu žít, mít k sobě navzájem lásku a úctu, nejsem si jistá co Vám z toho ještě zbylo. A udržovat něco co dávno skončilo? Proč? Ale dělá to spousta lidí, podle mě je to ztráta času, život je tak krátký.

o tom to je (cris - Mail - WWW) 12.04.2005, 16:31:42
o velké a nevratné ztrátě času. Váš vztah je nevztah, určitě byste byli oba šťastní jinde. Podle toho, co jsi napsala, mám pocit že žijetě v jakémsi vězení, kde sice máte otevřené dveře ale jste tam dobrovolně.

Ince (Alicka - Mail - WWW) 12.04.2005, 16:45:37
souhlasim na 100%, avsak rikam si clovek si zvykne i na tu "masli".

Takových je, (Petra - Mail - WWW) 12.04.2005, 17:17:35
co mají milenky a nechtějí se rozvádět. Milenka jim domácí servis dělat nebude. Ta si užívá jenom to potěšení z pohlazení, sexu, z různých výletů, ale pak je ráda, že odejde domů, že jí tam nenechává "špinavé prádlo". Je to pro ni velice pohodlné. Ona by pak přece neměla čas na ty výlety a jiné radovánky, kdyby mu musela vařit, prát a žehlit. Ani on Jarce nelže v tom, že u ní (u Jarky) je mu nejlépe. Má doma vypráno, uklizeno, navařeno tak proč by odcházel. Jenom kdyby ta Jarka pořád "neremcala" když si zajde za milenkou, tak by jeho život byl naprosto báječný.

(Desítka - pohárů - Mail - WWW) 12.04.2005, 18:09:22
Docela síla, ale copak jde nechat ze sebe dělat "vola"??? Skončit jednou pro vždy. S milenkou nebo s "manželem". Co děti?

Jo, kdyz jsou deti. (Taky Jarka - Mail - WWW) 12.04.2005, 19:06:00
Takovychto velmi problematickych vztahu, nevztahu je strasne moc a ublizuji vsem zucastnenym, tedy i detem.
Rodice zustavaji spolu jen kvuli detem a
ty jsou pak svedci jejich hadek, napeti,
vyhrozovani a nekdy i fackovani..... Jsem zastancem toho, takovy vztah ukoncit! Protoze z vlastni zkusenosti vimm, ze tu obet deti nikdy nepochopi, vystuduji, osamotni se, odejdou... a nikdy to rodicum nevrati. Pak po letech slysim, "proc si s nim zustala?"...
Nemusi mi nic vracet, chci jen aby byly stastnejsi a rozumejsi. Jenze ja jsem zustala sama s touto moji obeti. Verte, nebo ne, ale po letech jsem dospela k
zaveru, uz nikdy zadna obet. A ted na me kricte.

Taky Jarko (Kamila - Mail - WWW) 12.04.2005, 19:12:41
nemyslim ze na tebe bude nekdo kricet. Naopak - ja uz jsem tu taky jednou psala, ze svym zpusobem jsem se rozvadela i kvuli synovi. Protoze nase manzelstvi by pro nej bylo spatnym prikladem, nechci, aby si muj syn myslel, ze takhle ma partnerstvi vypadat!

Myslím si, (Jelenka - Mail - WWW) 12.04.2005, 20:16:22
že nemusí být rád doma jen kvůli servisu. Ono to ve světě nebývá tak černobílé. Já spíš věřím tomu, že má Jarku opravdu rád, bez zištných důvodů. Může být přitahován k oběma. Jelen má také celé stádo laní.(Teď mě rozcupujete na cucky, že?)

Jeleno (Ja jsem asi cvok? - Mail - WWW) 12.04.2005, 22:42:00
a ty jsi asi trosku Blba - s velkym B.
Nebudu te zupovat, mohla bys na tom byt pak jeste hur.

Jeho pristup (Helena - Mail - WWW) 13.04.2005, 02:35:20
Podle me je nejdulezitejsi pristup partnera, ktery mel mimomanzelsky vztah. Pokud si opravdu uprimne uvedomi, ze tu svoji manzelku/toho sveho manzela miluje, ze udelal/udelala chybu atd., tak bych rekla, ze by se snad dalo odpustit a casem znovu vybudovat ztracenou duveru.

V pripade Jarcina manzela bych ale rekla, ze jeho pristup je naprosto neprominutelny. Takhle nejedna clovek, ktery miluje a chce zachovat vztah, o kterem si uvedomil, ze je pro neho velmi dulezity. Podle toho, co jsme si tu precetli, je to hrozny sobec, kteremu jde jen o sebe. Jaky je to kec, ze to je normalni mit milenku? Mozna v jeho svete! To, ze se k tomu spousta lidi uchyli to necini normalnim. Vite kolik lidi v zivote neco ukradlo, treba jen drobnost? Melo by se snad kradeni povazovat za normalni? Od takoveho cloveka bych sla daleko predaleko pryc.

Aličce (Inka - Mail - WWW) 13.04.2005, 09:16:41
to je fakt, ale proč taková volba? Proč se chce někdo takhle trestat dobrovolně? Tomu já nerozumím. Jelenko já myslím, že je to otázka určité sebeúcty k sobě samé, já bych tohle prostě nesnesla a přes to vlaky nejedou. Neříkej mi, že Tě to netrápí, že nad tím nepřemýšlíš, že s ním můžeš mít sex, když tohle víš. Nechci Tě cuplovat, je to Tvoje volba a jen Ty sama víš jak to cítíš. Já jsem si tohle prožila měla jsem děti ve věku 12 (syn) a 14 (dcera), dvakrát se vrátil od milenky domů se slovy jak mu scházíme, jak nás miluje...bla, bla, bla a stále s ní pokračoval, řekla jsem si, že to kvůli dětem vydržím ještě chvíli než dospějí, ale šťastné to nebylo, byly to mé děti které si mě jedno nedělní odpoledne pozvaly na kobereček do obýváku (manžel byl opět s milenkou), udělaly kafe, posadily se naproti mě a položily mě otázku proč s ním vlastně jsem, dost mě to zaskočilo a než jsem stačila odpovědět, řekly mě, že je jim to jasné, že kvůli nim, ale takhle že to oni nechtějí, že mě mají rádi a chtějí abych byla šťastná, ať jdeme od sebe, a tak jsem dostala požehnání. Jak řekli, tak jsem udělala do měsíce, dnes je jim 19,5 a 21,5 a moc si jich za to od té doby vážím, máme krásný vztah všichni i s bývalým, také si potřebaval srovnat pár věcí v hlavě.

Já to znám (Alena Davidová - Mail - WWW) 13.04.2005, 11:55:36
Já to znám,taky jsem to prodělala.A držela jsem dlouho.Vždycky prosil,sliboval,říkal jak mne miluje.Já hp milovala a nedovedla jsem si představit,jak budu bez něho žít.Když jsem se konečně rozhodla udělat konec,bylo mi najednou o mnoho líp a dnes lituji těch probrečených let. Ale stejně věřím,že není vše tak jednoduché a že můj muž mne měl rád a to ne jen kvůli prádlu a jídlu.Dnes si dost zoufá z toho, co udělal.Já jsem spokojená,znovu vdaná a jsem v klidu.

Pro Jarku (mamča - Mail - WWW) 13.04.2005, 11:59:49
Nemáte-li děti, pak nechápu, proč s ním zůstáváš. Kvůli bytu ? Majetku ? Strachu ze samoty ? Protože o vzájemných citech to už dávno není. Pokud Tvůj muž hledá druhou "maminku", která by ho opečovávala a všem jeho počinům tleskala, tak se neměl ženit. Manželství není jednostranný zaopatřovací ústav.
Seber zbytky sebevědomí, pokud Ti nějaké zůstaly. Pokud ne, tak aspoň pud sebezáchovy. Neskákej hned po přečtení zdejších rad z okna nebo na soud, ale začni si šetřit na dobrého právníka. Omez péči o svého nevěrného manžela, a potutelně se usmívej v očekávání věcí příštích. Pokud se manžílek bude dál chovat jako hovado a neznejistí z Tvých úsměvů, "tak do toho šlápni...ať vidíš kousek světa". Modré nebe nad hlavou je pro všechny, tak proč bys měla znát jen otisk jeho bot na svém sebevědomí ?


Děkuji ti Inko (Jelenka - Mail - WWW) 13.04.2005, 12:22:22
za milou odpověď. Už jsem myslela, že se tady na jiný názor hned nadává.
Jen si myslím, že toho víme málo na to, abychom mohli soudit. Nikdy (nebo velmi málokdy) není jeden anděl a druhý ďábel. Jarka se může rozhodnout. Jistě sama ví, proč se rozhodla manžela nevyhodit. Třeba jí zajišťuje "dokonalý servis" on nebo k tomu rozhodnutí má tisíce jiných důvodů. Nemá smysl označovat jejího partnera za sobce.
Já jsem prožila také takovou bouři. Děti byly sice už dospělé, ale když má partner milenku v pozdním věku, není to také žádný med. Člověk ale může poručit jen sám sobě a může měnit jen sebe - to je řešení. Soudit druhého je opravdu kontraproduktivní.

Jo- jo, (Míša - Mail - WWW) 13.04.2005, 12:27:20
stručně vám vypíši jeden příběh, který výstižně charakterizuje, jací také mohou být muži. Moje známá, říkejme jí třeba Jana, si vzala již jednou rozvedeného muže (ona byla důvodem jeho rozvodu), přičemž on během jejich desetiletého manželství střídal milenky jak na běžícím pásu (dělal to i v prvním vztahu). Pak se ale zamiloval, od Jany a od jejich dvou dcer odešel za novou láskou. Rozvod byl děsně bouřlivý, došlo i na fyzické napadání. A ejhle co se nestalo. Asi po dvou letech nová partnerka onoho pána dostala rakovinu prsu a ten jí musel být amputován. Během doby, kdy tato žena pobývala v nemocnici, se ten dobrák usmířil s oběma exmanželkami - k jedné chodil na jídlo, ke druhé na sex. Tato situace trvá do dneška, kdy už je ta nejnovější partnerka z nejhoršího venku. S ní ten pán žije v rodinném domku, jezdí spolu na dovolenou, ale stále navštěvuje své dvě bývalé ženy. Tento harémek mu náramně vyhovuje. Co k tomu dodat?

Prosím tě, Míšo, (Jelenka - Mail - WWW) 13.04.2005, 13:16:09
ty tři dospělé ženy nemají vlastní vůli? On je k tomu někdo násilím nutí?
Jim to zřejmě také náramně vyhovuje.
Proč se zlobit jen na toho muže -rozhodli se tak svobodně všichni čtyři.

Prosím tě, Míšo, (Jelenka - Mail - WWW) 13.04.2005, 13:18:07
ty tři dospělé ženy nemají vlastní vůli? On je k tomu někdo násilím nutí?
Jim to zřejmě také náramně vyhovuje.
Proč se zlobit jen na toho muže -rozhodli se tak svobodně všichni čtyři.

INKO (Kamila - Mail - WWW) 13.04.2005, 14:01:02
vy máte ale úžasné děti, až mi slzy vstoupily do očí, to je krásné....

Ne, tak to není (Míša - Mail - WWW) 13.04.2005, 14:03:23
O faktickém stavu ví pouze Jana, které to vadí-nevadí. Dokonce mi řekla, že má nyní pocit zadostiučinění. Brrr, sex za takovou cenu? První exmanželka sice ví, že její bývalý muž žije s někým jiným, ale už neví o tom, že se stýká s Janou. Je to taková ťunťa a je rádá, že jí někdo věnuje aspoň pět minut pozornosti, takže páníčkovi ráda navaří a napeče. On si s ní za odměnu chvilku popovídá. Nová partnerka, kdyby se dozvěděla o těch dvou dalších, tak by ho asi zabila. Trochu se s ní taky znám (jsme malé město), a tak vím, že nemá absolutní potuchu o tom, že by mohlo být snad něco v nepořádku. Ale třeba je nakonec všechno v pořádku, jen já se na to možná dívám špatně.

no Miso nevim (Mrska - Mail - WWW) 13.04.2005, 15:47:05
jak by mohla nevedet nebo aspon netusit. Jste male mestecko.

Ješišimarjáááá (NČ - Mail - WWW) 14.04.2005, 11:30:44
o čem se to vlastně bavíte?
Nejen teda, že jsem nepochopil hloubku duchovna v minulých životech. Já už teď nechápu, ani to, co je tady, v tomhle konkrétním případě, k mluvení (psaní), rozebírání stavu, když já osobně vidím jen jednu jedinou možnost.
Je zjevný, že Kudlanka je na mě příliš náročný čtení, zrovna tak, jako Rodinný pouta jsou pro mě příliš náročný koukání.
Du si koupit k vobědu Blesk.
Přeju všem dobrou chuť.

(Hanka - Mail - WWW) 17.07.2005, 15:49:27
Zajímavý čtu tady jeden článek za druhým a všude ženy uvádějí jak jim muži nadávají do bláznu do histerek napadají jejich normální myšlení.Jen kvůli milenkám.???!!!

Vaše jméno:


Váš e-mail:


URL vašich stránek:


Nadpis:


Text: